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[弹药知识] JHP上弹的可靠性问题(FTF)

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发表于 2015-11-22 19:43 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 ammo 于 2015-11-23 19:29 编辑

我看到网上不少人说手枪自卫用的JHP子弹在上弹时可能存在可靠性问题,特别是.45ACP的,可能会出现FTF(Failure To Feed)。具体原因我还不是很清楚,但是看到一个youtube视频是说JHP子弹的平头不如普通FMJ那种圆头在上膛时比较容易滑动,因此可能会卡在膛口导致FTF。网上google哪种JHP比较好,一般都是说什么要试验看你的枪适应那种云云,觉得没什么定论。

有没有对JHP研究较多的大神解释一下,为啥JHP会FTF?概率究竟有多大呢?

后来发现一个牌子叫Hornady的JHP子弹在那个空心头上加了一点红色小塑料把那个空心头填满了,不知道这样对降低FTF会不会有很大帮助呢?

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 楼主| 发表于 2015-11-22 20:18 | 显示全部楼层
wlzb4 发表于 2015-11-22 19:54
我觉得还是看角度,一个是上弹坡的角度,二个就是JHP头的闭合的弧度

实在不行就把上弹坡涂点“润滑油”?: ...

问题是这玩意FTF的概率一般到底多大?保命的东西,容不得半点闪失啊。
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 楼主| 发表于 2015-11-23 04:56 | 显示全部楼层
heavypanzer 发表于 2015-11-22 23:37
.45FTF一般都是老设计的1911,用分离供弹坡结构,现代设计的.45手枪打正规标准JHP弹完全没有这个问题。 ...

什么叫“分离”供弹坡?英文术语怎么说?能科普一下吗?
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 楼主| 发表于 2015-11-23 04:57 | 显示全部楼层
lopped-ears 发表于 2015-11-22 20:48
我的RIA 1911 9mm JHP FTF 是50%以上,没有上弹坡

50%的FTF也太夸张了吧?!!
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 楼主| 发表于 2015-11-23 04:59 | 显示全部楼层
deserteagle 发表于 2015-11-23 01:09
我经过较长时间的搜索研究,才决定买9mm的shield,因为有两个为CCW出书的作者,都推荐这支枪,YouTube上的 ...

对 好像就是这个原因导致的FTF 看来这个问题确实很普遍 我用的XDS-45 还没怎么打过JHP 现在有些担心...
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 楼主| 发表于 2015-11-23 05:01 | 显示全部楼层
graycat2006 发表于 2015-11-23 04:59
不夸张,我的1911用HP弹20%的FTF概率,用SWC,50%。

是不是SW的枪这个问题尤其突出?
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 楼主| 发表于 2015-11-23 05:02 | 显示全部楼层
Huntington 发表于 2015-11-23 02:33
我觉得空心头上加了一点红色小塑料的设计应该不错,相当于把JHP的弹头形状变得更光滑,更象FMJ。

手枪供弹 ...

我也是觉得那个小红点可能会很有用 不过没有实测过 特来求证
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 楼主| 发表于 2015-11-23 16:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 ammo 于 2015-11-23 16:41 编辑

顺着heavypanzer的提示放狗了解了一些,看起来是这样的:
一些历史较长的枪的设计,“供弹坡”(feed ramp)是和枪管(barrel)分开的,如下图中的左边那样(分离式),而比较现代一点的设计是图中右边那样的(一体式)

左边那样的分离式有时会导致JHP的平头卡在枪管和feed ramp之间的那个小缝处,如下图

而普通的FMJ由于是圆头因此会自然滑上去,不存在弹头被卡住的问题。
所以现在设计的枪基本上把feed ramp和barrel做成一个整体了,如第一个图的右边那样,这样一定程度上消除了JHP弹头卡住的隐患。
但是在实际中,如果feed ramp的角度太大(如下面graycat2006所述),而随着火药残留物的积累,feed ramp会变得不那么光滑,JHP的平弹头还是可能会卡住(同样FMJ则几乎不会被卡,因为圆头自然滑动)。

综合说来,Hornady的那个小红点填充了前面的空心头,基本和FMJ差不多了,所以应该被卡住的几率很小。同样,这一定程度上牺牲了子弹的开花能力,但是网上的实测表明,即使是穿过了一小块石板,弹头仍然是展开了,所以效果应该还是不错的。

上面JHP碰到20%和50%的FTF的,能否考证一下自己的feed ramp是不是和枪管分离的?

另外我还仔细比较了一下glock 19和XDS-45的feed ramp,发现XDS-45的坡度要平一些,可能是因为.45 ACP弹头更大,为了防止JHP的FTF特地设计的。等有时间实地测测,看看我的调研是否正确。

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 楼主| 发表于 2015-11-23 16:40 | 显示全部楼层
graycat2006 发表于 2015-11-23 16:37
1911不是卡在那个接缝的地方,是供弹角度问题。看看1911和Glock套筒拉开时枪管的角度就知道了。 ...

回的好快, 我还在编辑帖子呢...
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 楼主| 发表于 2015-11-23 16:44 | 显示全部楼层
另外好像如果弹匣的弹簧老化,推进子弹力度不够时也会出现卡壳的问题。这个和供弹角度结合在一起的话,也增大了JHP的被卡几率。
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 楼主| 发表于 2015-11-23 18:47 | 显示全部楼层
Mossberg 发表于 2015-11-23 17:47
剧我所知,Hornady的填充是为了防止空心子弹射穿衣物被纺织物填上后不容易开花。 ...

嗯,没错。不过我只是好奇这个是不是同时也会降低FTF率。
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 楼主| 发表于 2015-11-23 18:51 | 显示全部楼层
继续放狗挖了一会儿,发现有个家伙用XDS,说就是Hornady的JHP会卡!!原因是子弹短了一些。
http://www.triangletactical.net/ ... 9mm-failure-to-feed
我感觉分析的也挺有道理。就像前面graycat2006说的,都是卡在feed ramp上,跟那个缝啥的没啥太大关系。

这些好了,完全没底了,看来不实际试试是不行了。
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