没有枪囗帽的1911-----

weingo

买二手枪,都习惯的把上下枪身左右摇动,希望能找到减价的借口,真能遇上一把
能让你摇出没信心的,估计也离废不远了,一把精度稍好点的短枪,上下枪身要紧合.
这点大家都知道,而且也可以摇出经验来,但枪囗帽紧固了枪管,却也是提高精度的
保证,但买二手枪时顶多只让你摇一摇,照一照膛线,枪囗帽松了自个换吧.

weingo

一把是普通的1911,普通的枪口帽,另一把也是普通的1911,却不是普通的枪囗帽,或
干脆就没有.这把与众不同的1911不止是枪口帽不同,基本上的构迼也不同,零件不能
互换,性能如何应该也是见仁见智了.

weingo

weingo 发表于 2013-11-21 09:55
一把是普通的1911,普通的枪口帽,另一把也是普通的1911,却不是普通的枪囗帽,或
干脆就没有.这把与众不同的19 ...

    让人联想到引擎里曲轴与活塞的连接,半自动手枪虽说也有抽插的进出动作,但
毕竟没有速度,所以连接处俗称轴瓦的零件只需要承担宻封和稳定的作用,保证引擎
的安静,这个小介指似的东西应该就是轴瓦了,这个代替了传统枪囗帽的小介指,到底
能否替代传统枪口帽?

weingo

weingo 发表于 2013-11-21 09:57
让人联想到引擎里曲轴与活塞的连接,半自动手枪虽说也有抽插的进出动作,但
毕竟没有速度,所以连接处 ...

weingo

weingo 发表于 2013-11-21 09:58

xinxin19

看着不是很便宜的赶脚

bigbore

里面有个环的是Briley Spherical Bushing，厂枪里好像用的不多，Smith Wesson最新的Performance Center 1911用的是这个，到底好不好难说，用的太少了。看这能摆动的ring的设计fitting要容易些，寿命也会长些。
传统bushing要自己重装一个要花些功夫，drop in的肯定松松垮垮的，自己fit要和枪管配合到足够紧密用不影响枪管摆动开锁，得搞上一会儿。
另外买旧1911，bushing和枪管的配合只是一部分，barrel hood和套筒的匹配，locking lug/slot磨损程度和套筒匹配，barrel bottom lug和slide stop pin的匹配都决定了枪管锁定的好坏。只要套筒内的locking slot没啥磨损，barrel和bushing可以换新的，但fitting很麻烦，买配套匹配好的barrel和bushing kit会稍微省些时间，但也不是两把锉刀就能搞定的，专业点的至少要有barrel alignment block和bottom lug cutter这些专用工具。
反正就是1911水很深，入门要谨慎

weingo

bigbore 发表于 2013-11-21 10:27
里面有个环的是Briley Spherical Bushing，厂枪里好像用的不多，Smith Wesson最新的Performance Center 191 ...

请教水深的意思,
     
           

ca1903

要講那個做法更精確，就真不知了。

S&W的做法，是近代比較普遍的：槍管開鎖是靠個斜面拉下來。閉鎖就頂上去。而且lug只有一道，Browning的設計是兩道。

軸瓦的功能也是相同。

所以關鍵是在精確度。每次閉鎖，維持多好。

這槍的精準度如何？

weingo

ca1903 发表于 2013-11-21 17:11
要講那個做法更精確，就真不知了。

S&W的做法，是近代比較普遍的：槍管開鎖是靠個斜面拉下來。閉鎖就頂上 ...

雷公兄,有机会能与你的p210靶场会会,当会是人生一大快事.条件是你得给我点时间熟悉她.

ca1903

那當然！

weingo

selfcentering bushing 跟枪管是直面配合踉套筒口是球面配合的。
可以达到枪管跟套筒之间没有松旷而又允许自由摆动的效果。感觉这东西有新意但是装拆分解可能会麻烦一点,而且加工难度大造价就高了,
很多机械上有用selfcentering ball bearing的，跟这个一个道理，轴承外圈里面的滚道是球面，允许轴线角度有误差还能转动。某种意义上来说有点浮动枪管的味道.

Hetzer

weingo 发表于 2013-11-21 20:29
selfcentering bushing 跟枪管是直面配合踉套筒口是球面配合的。
可以达到枪管跟套筒之间没有松旷而又允许 ...

我想到了burris signature zee的镜环，也是这么搞的

graycat2006

这么大的改动， 要我说，已经算只新枪了。和1911的共同之处只剩下保险和外观。

weingo

graycat2006 发表于 2013-11-22 09:06
这么大的改动， 要我说，已经算只新枪了。和1911的共同之处只剩下保险和外观。 ...

现在是个枪厂都出1911,再不改这改那很难卖大价钱.老枪没几把,有也不舍得打,像这种
到处改的枪也不生产了,毕竞改也要银子去改.所以说是新旧枪都可以.

oldben

weingo 发表于 2013-11-21 09:57
让人联想到引擎里曲轴与活塞的连接,半自动手枪虽说也有抽插的进出动作,但
毕竟没有速度,所以连接处 ...

传统枪口帽有2个作用。
1。子弹上膛后，枪管前端定位。
2。套筒往复运动时，保持枪管在套筒中的位置。

那个像黄色的小戒指的环和嵌入在套筒里的钢套就是代替枪口帽的。
自定心的环配合钢套可以使枪管与套筒之间的间隙比用枪口帽小，从而提高射击精度。

从楼主的照片看，黄色的小戒指材料硬度与枪管的硬度相近，所以留下明显的磨痕。
由于间隙很小，套筒运动速度又很快，对润滑油的要求就比较高。

1911 原来的设计并不是高精度手枪，近些年厂家为了迎合部分人的需求，尽可能提高机械加工精度，
或加长滑轨长度，以及采用selfcentering bushing 这类现代工艺的机构来提高枪管定位精度，
但是这些东西并不会被战斗手枪采用。

weingo

oldben 发表于 2013-11-23 20:00
传统枪口帽有2个作用。
1。子弹上膛后，枪管前端定位。
2。套筒往复运动时，保持枪管在套筒中的位置。

战斗手枪讲究的是可靠,对精度也就不可能要求太高,但这种没有或叫改良枪囗帽的.45在民间各种比赛中却极其少见,个人认为这种枪口帽的改进对精度的提高并沒有得到使用者的认同,但不可否认这种戒指式枪囗帽对枪管的定位自由是会有帮助的,但造价不知是否会因此提高了?

walther

weingo 发表于 2013-11-21 20:29
selfcentering bushing 跟枪管是直面配合踉套筒口是球面配合的。
可以达到枪管跟套筒之间没有松旷而又允许 ...

听讲课

oldben

weingo 发表于 2013-11-24 06:19
战斗手枪讲究的是可靠,对精度也就不可能要求太高,但这种没有或叫改良枪囗帽的.45在民间各种比赛中却极其 ...

造价提高了是肯定的。如同你前面讲的，“戒指”与钢套间的配合是圆弧表面而不是传统套筒帽的圆柱表面。
圆弧/球形表面加工以前是要用铣床，和精密磨床，而套筒帽最多用车床或镗床，也可以手工用铰刀加工到
规定尺寸。
现在用数字机床加工圆弧/球形表面成本低很多，但还是比加工套筒帽的光孔要高。

weingo

oldben 发表于 2013-11-24 10:01
造价提高了是肯定的。如同你前面讲的，“戒指”与钢套间的配合是圆弧表面而不是传统套筒帽的圆柱表面。
...

会不会是我们让标奇立异的东西欺骗了?改了就一定是最好的?当然先不考虑造价,根距有需求就有生产的原则,为何民间广大使用者不认同,难道单是一个造价问题?我对此枪的表现还不能发表多一些的意见,毕竟还在探索,希望能得到大能们的指正.