枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
查看: 1603|回复: 23

转一篇有关拥枪控枪的深度好文

[复制链接]

155

主题

6999

帖子

6万

积分

国宝枪友

Straight Shooter

Rank: 5Rank: 5

积分
66462

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2022-5-27 10:50 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 doublepar 于 2022-5-27 11:48 编辑

作者是自认的传统左派/自由派/进步派,但和当代流行“左”派不同的是,绝对支持平民拥枪。

Confession of a Progressive Gun Nut

枪就是一个暴力工具,这一点都不用回避。但关键问题有两个,一、暴力是否也有合理正当的时候,二、暴力应该平民化还是垄断化。这两个问题想通了,其它都不是大问题。
真诚的拥枪反枪两方都有悖论。拥枪一方从根本上认为人类历史还会重复,SHTF 不可避免,但又不希望 SHTF 真的发生来证明自己是对的。反枪一方其实反的并不是枪(暴力)本身,只是反对暴力平民化而已,但又不能回答由此自然而来的暴力垄断化及后果的问题,只好假装看不见历史,自己安慰自己明天会更好。从这里可以看出,至少拥枪一方的观点是合理的,也符合至今为止的人类发展历史。
要注意的是,拥枪派别被人带节奏,试图去辩论、证明一个从逻辑上根本无法证明的否定命题。比如,“如何保证学校绝对安全”(换句话说,保证枪击案绝对不会在学校发生) 就是这样一个无法证明、无法做到的否定命题。反枪派的招数之一就是竭力忽悠更多人给拥枪派施加压力,要求拥枪派证明这个否定命题,以达到限制枪权、垄断暴力的目的。

另外,讲到美国的“校园枪击案”,一定要把几个概念分清楚了,校园枪击案、大规模枪击案、大规模校园枪击案,其定义、效果、影响有非常大的区别。有些人故意混淆这几个概念,目的也是为了忽悠大众带节奏。

There Have Been 13 Mass School Shootings Since 1966, Not 27 This Year

另另外,真要讲校园杀人谁最多 ...... 其实是政府军。

List of school massacres by death toll

评分

参与人数 2子弹 +200 收起 理由
RechardX + 100 很给力!
CiTY_HuNTeR + 100 赞一个!

查看全部评分

12

主题

183

帖子

6799

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
6799

携枪执照

沙发
发表于 2022-5-27 11:04 | 只看该作者
拥枪派别被人带节奏,试图去辩论、证明一个从逻辑上根本无法证明的否定命题。
回复

使用道具 举报

574

主题

6693

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54818

携枪执照

板凳
发表于 2022-5-27 11:22 | 只看该作者
高水平论文


回复

使用道具 举报

574

主题

6693

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54818

携枪执照

地板
发表于 2022-5-27 11:28 | 只看该作者
楼主,可以转发你的翻译吗?
回复

使用道具 举报

155

主题

6999

帖子

6万

积分

国宝枪友

Straight Shooter

Rank: 5Rank: 5

积分
66462

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

5#
 楼主| 发表于 2022-5-27 11:44 | 只看该作者
uper 发表于 2022-5-27 11:28
楼主,可以转发你的翻译吗?

说明出处,随便转发。
回复

使用道具 举报

33

主题

237

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
12242

三枪客携枪执照

6#
发表于 2022-5-27 12:11 | 只看该作者
本帖最后由 phxar15 于 2022-5-27 12:13 编辑

好文        
回复

使用道具 举报

574

主题

6693

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54818

携枪执照

7#
发表于 2022-5-27 12:11 | 只看该作者
我都是给link还能给枪油会做广告
回复

使用道具 举报

1

主题

24

帖子

1612

积分

中级枪友

Rank: 1

积分
1612
8#
发表于 2022-5-27 13:23 | 只看该作者
傳統左派一直是擁槍的

「像瑞士那样,每个公民家里都备有步枪和军装,以保卫社会权利和国家安全。」 —— 第二國際
「废除警察、军队和官吏。[注:即以普遍的人民武装代替常备军。]」 —— 列寧
「人民公社里头都搞民兵,全民皆兵,要发枪」 —— 毛澤東


美國現在這種左派禁槍,右派擁槍的格局歷史應該不長


回复

使用道具 举报

574

主题

6693

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54818

携枪执照

9#
发表于 2022-5-27 14:42 | 只看该作者
这个世界最梦幻的是草民支持禁草民的枪,却不支持禁军队和警察的枪。
回复

使用道具 举报

1

主题

25

帖子

4004

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
4004
10#
发表于 2022-5-27 14:45 | 只看该作者
什么是传统左派?你是想说古典自由主义者么?
回复

使用道具 举报

4

主题

56

帖子

1745

积分

中级枪友

Rank: 1

积分
1745
11#
发表于 2022-5-27 15:34 | 只看该作者
也许就不全是枪的事,没有枪租个大卡车也能,杀人效率没这么高就是了。

大众的目光都集中在杀人工具上,其实本质是个社会经济问题。经济光景不好的时候,各种丑陋都会浮上水面,种族问题啊贫富差距啊,甚至路怒症的人都明显增多;大家兜里都有些小钱的时候,客客气气礼貌宽容的人也多了起来。

作者有一个观点我是认同的,不要被前几个十年的顺境蒙蔽了,就简单的认为人类的历史在一路向好。其实人类的历史一直都是在兜兜转转。二战以来,人性变的更好了么?我看没有。厮杀起来还是一样无情,但日子好起来的地方呢,人性还是充满光辉的。所以,克林顿不经意间说了句人性的根本啊,it's the economy, stupid经济好了,谁谁眼里看到的都是绿色。
回复

使用道具 举报

574

主题

6693

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54818

携枪执照

12#
发表于 2022-5-27 16:07 | 只看该作者
建议加精
回复

使用道具 举报

23

主题

372

帖子

7386

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
7386

携枪执照

13#
发表于 2022-5-27 16:56 | 只看该作者
sethisme 发表于 2022-5-27 15:34
也许就不全是枪的事,没有枪租个大卡车也能,杀人效率没这么高就是了。

大众的目光都集中在杀人工具上,其 ...

恍然大悟,归根到底是钱的问题,老祖宗也说了仓廪足而知礼节。经济不好过不下去,就会互相倾轧。只是看到14个孩子照片的新闻心里很难受,刚看新闻其中一个女老师葬礼上丈夫心脏病突发,俩都走了留下了4个孩子.....
回复

使用道具 举报

155

主题

6999

帖子

6万

积分

国宝枪友

Straight Shooter

Rank: 5Rank: 5

积分
66462

开坛元勋NRA终身会员三枪客认证教员携枪执照

14#
 楼主| 发表于 2022-5-27 17:03 | 只看该作者
钱不能也不会改变人性,最多可能让人戴上面具,暂时缓和一下人性的冲突,可能多停几天电就又暴露出来了。
回复

使用道具 举报

33

主题

1122

帖子

1万

积分

老牌枪友

Cogito ergo sum.

Rank: 3Rank: 3

积分
11926

携枪执照

15#
发表于 2022-5-27 20:09 | 只看该作者
分析的很有道理。赞一个!
楼主这一段:“反枪一方其实反的并不是枪(暴力)本身,只是反对暴力平民化而已,但又不能回答由此自然而来的暴力垄断化及后果的问题,只好假装看不见历史,自己安慰自己明天会更好。”  ------ 我的理解,其实就是和平日子过久了,好了伤疤忘了疼,一直以为明天还会这样甚至更好,所以民间配合政府禁枪的声音会越来越大。一旦开始动乱或者有生存危机了,拥枪对于大多数人就是必须的了。最好的例子就是现在的乌克兰,以前玩儿了命地禁枪,现在恨不得能给每个人发一把枪。


理性的拥枪者是头脑最清醒的。记住一点:政客们无论是拥枪还是禁枪的,其实都不是老百姓的朋友,他们只是想要你的选票来得到权力。归根到底他们都是想要剥夺民间枪权的,只不过是轻重缓急的区别。只有民间彻底没有反抗能力了,他们才能最大限度地真正享受权力带来的红利。
回复

使用道具 举报

574

主题

6693

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54818

携枪执照

16#
发表于 2022-5-28 05:28 | 只看该作者
本帖最后由 uper 于 2022-5-28 08:36 编辑
svchw 发表于 2022-5-27 23:09
分析的很有道理。赞一个!
楼主这一段:“反枪一方其实反的并不是枪(暴力)本身,只是反对暴力平民化而已, ...

第一段说得很好

第二段说不管拥枪还是禁枪的政客,根本目的都是一样的,就是禁了百姓的枪。好吧,就算是这样,我们该怎么办?干脆投民主党的票让他们早点得逞?还是说,目前看共和党还是支持拥枪的,或者说,他们不想民主党,早就不想要我们的选票了(觉得支持禁枪的票更多),那么我们现在投给他,如果明年民主党支持拥枪了(假设,只是假设),我们也可以支持民主党?前者不能接受,后者是我想要的。

有此一问的原因是发现在各种中文网站上,有许多聪明的主党,就是这个论点。天下乌鸦一般黑,反正共和党也希望禁枪,所以还是支持主党。你要是用他的论调说,同样,民主党和共和党一样都是白人至上,最终目的是统治我们少数民族,我也同理可以支持和党。他们就急了,又说不一样了。当你把历史上是民主党支持奴隶制,几百年后又是民主党发起并通过排华法案,他们又说现在反过来了。真相是这个党不变的从来都是机会主义者,现在不是反过来了,现在是你敢反对他,比如反对大学对亚裔种族歧视,反对高中搞抽签制度,你就是“亚洲人至上”的种族主义者。
看主流媒体和主党这几天兴奋的丑态,忍不住要骂几句。骂我们有ar15都是杀手,他们通过法律杀婴才是mass murder呢。

New data shows shift at Lowell High School - San Francisco ...
“当亚裔美国人的父母反对学区在10月底颁布新的 "抽签"制度的计划时,学区抨击这些父母,称他们是 "种族主义者",应对学校的 "有毒文化"负责。家长们被指责通过让他们的孩子如此努力工作来推进 "亚洲至上 "的议程;他们的孩子的成就正在打击非裔美国人和拉丁裔学生的士气。
支持抽签制度的人现在说成绩是 "种族主义的",并要求学区改变其目前的评分制度。”

hhttps://www.sfchronicle.com › sf › article › Lowell-Hig...



回复

使用道具 举报

33

主题

1122

帖子

1万

积分

老牌枪友

Cogito ergo sum.

Rank: 3Rank: 3

积分
11926

携枪执照

17#
发表于 2022-5-28 06:41 | 只看该作者
本帖最后由 svchw 于 2022-5-28 06:45 编辑
uper 发表于 2022-5-28 05:28
第一段说得很好

第二段说不管拥枪还是禁枪的政客,根本目的都是一样的,就是禁了百姓的枪。好吧,就算是 ...

投不投票,投票给谁,每个人自有判断。我的意思是不要被政客忽悠了,他们和背后的金主可不是我的朋友,我自己心里要有数,仅此而已。

看看德州枪击案之后,州长Greg Abbott的长篇大论,还有Beto O'Rourke的蹭热度...
回复

使用道具 举报

574

主题

6693

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54818

携枪执照

18#
发表于 2022-5-28 08:22 | 只看该作者
svchw 发表于 2022-5-28 09:41
投不投票,投票给谁,每个人自有判断。我的意思是不要被政客忽悠了,他们和背后的金主可不是我的朋友,我 ...

德州州长感觉水平不行,像他这种至少本枪友会的美国写的经典论点论据,比如本文,他应该读过,因为经常要和民主党辩论。但似乎他的反驳很无力。

Beto就是个人渣,上次选举说我就是要没收你们的ar15, 失败后又改口(显然言不由衷)。这次就一演员。
回复

使用道具 举报

131

主题

2219

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
28717

三枪客

19#
发表于 2022-5-28 08:41 | 只看该作者
uper 发表于 2022-5-28 05:28
第一段说得很好

第二段说不管拥枪还是禁枪的政客,根本目的都是一样的,就是禁了百姓的枪。好吧,就算是 ...

暴力垄断:全面禁枪。
信息垄断:新闻媒体垄断。

当一个政权对枪杆子,笔杆子拥有全部权力,而民众无力制约,之后会发生什么?
P226
回复

使用道具 举报

574

主题

6693

帖子

5万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
54818

携枪执照

20#
发表于 2022-5-28 08:50 | 只看该作者
noghsot 发表于 2022-5-28 11:41
暴力垄断:全面禁枪。
信息垄断:新闻媒体垄断。

大白进家
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-4-26 12:56 , Processed in 0.035589 second(s), 20 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表