枪友会

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 入门 指南 攻略
楼主: bcgs

[刀枪杂谈] SIG Sauer Wins US Army Next Generation Squad Weapon Contract

[复制链接]

268

主题

2423

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
19868
41#
发表于 2022-4-25 18:43 | 只看该作者
从几年前本坛枪友批评美国军队采用Sig P320 M17, 就可以知道本坛枪友的水平高超。私人使用市场上购买的手枪,得出的结论,可以碾压美国军队几年时间里大大小小规模的测试。
这次美国军队NGSW结论出台,本坛枪友可以不使用候选的枪和子弹,也不参考美军的测试数据,就可以把美军的装备选择批评的体无完肤。
本坛枪友的特长,还从枪械的机械构造层面,延伸到战术层面,进而占领战略层面的话语权。本坛枪友,比美国总统,国防部长,参谋长联席会议主席,更清楚美国战略竞争的对手,和美国军队的主要假想敌。
回复

使用道具 举报

141

主题

2695

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
27744
42#
发表于 2022-4-25 20:02 | 只看该作者
fisherman188 发表于 2022-4-25 11:58
这些年美帝在军备上的折腾,也说不准是对是错。
比如在伊拉克阿富汗打治安战的经验,用来改进武器,希望将 ...

其实美陆自己在身管火器尤其是高倍径直射身管火器方面多少有点一言难尽。

坦克炮这块儿,二战还不错,75野炮、90高炮上车工作弄挺好。
之后就是自己搞一堆奇形怪状的105, 但到最后还是买了英国人的L7。接着自己转头去折腾那个152毫米榴弹发射器去了。。
三代坦克的时候直接认清现实躺平买了德国的120炮。

步枪么扔掉克拉格约根森开始山寨毛瑟到二战结束前这段时间确实品味很高。
然后就是M14以及拉着全北约的步枪拐全威力弹的坑里了。

M16那是靠人家空军的李梅将军的首长意志奶活的,陆军当年完全是买来当个过渡。81式临时工挑大梁就图一乐,真临时工挑大梁还得是M16/M4。
之前在哪个文章还是视频里看过当时陆军自己搞的替换M14的步枪,只能说创新精神无价了。

回复

使用道具 举报

7

主题

120

帖子

1458

积分

禁止访问

积分
1458
43#
发表于 2022-4-26 07:37 | 只看该作者
本帖最后由 fastness 于 2022-4-26 20:22 编辑

突发奇想, 估计是这几年清理D.U.M.B,发现原来的子弹太弱. 给 alpha draco 准备的。
主要目的是要高膛压, 提高近距离的杀伤力, 顺便提高了弹头的重量。
回复

使用道具 举报

7

主题

120

帖子

1458

积分

禁止访问

积分
1458
44#
发表于 2022-4-26 07:42 | 只看该作者
真实的目的是高膛压, high chamber pressure of 80,000 psi (551.6 MPa),
.277 Fury or 6.8×51mm, 只是为了配合高膛压。
https://en.wikipedia.org/wiki/.277_FURY
回复

使用道具 举报

347

主题

4198

帖子

3万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
37517

认证教员开坛元勋

45#
发表于 2022-4-26 20:37 | 只看该作者
咱们平民没人给报销子弹 还是223 6.5Grendel 6.5creedmoor啥的比较实惠
标枪/毒刺啥的咱也扛不动
回复

使用道具 举报

30

主题

1588

帖子

1万

积分

老牌枪友

Rank: 3Rank: 3

积分
17314

开坛元勋

46#
发表于 2022-4-26 21:51 | 只看该作者
高膛压带来的最大问题是精度寿命极低和对铜壳以及底火系统的破坏和对枪本身的污染,恶劣环境高强度使用80000PSI,打穿一小半军用底火不过分吧。寿命上,66000PSI,3200fps的7mmRUM大栓只有600发身管寿命,80000PSI更小截面积的3000+fps 277Fury在半自动上能达到500发就该烧高香了,机枪两三袋100发弹链膛线差不多就能秃掉。发枪,训练,开拔,还没上场正式作战,枪支精度已经从第一世界的精锐部队掉落到第三世界AK扫射的土匪,这还不说打穿底火冲进枪机的细碎底火砂子和高压高温燃气会对润滑,后座和机构间隙有什么影响。
不过美国也不是没干过这个,海湾伊拉克和阿富汗的M82,出厂1.5是能打的,最后到部队打一段时间仗保养的能打10.5就不错了,照样能用。虽然NATO现在一点换的意思都没有,看来就是个骗钱的项目,但万一真的换装这新一代玩意,战场上就可以看花式描边了。
回复

使用道具 举报

55

主题

635

帖子

6663

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
6663
47#
发表于 2022-4-27 00:55 | 只看该作者
我感觉就是用AR太习惯了,把AR的几个缺点一改接着用: 威力小,口径改大,加膛压; 不能折叠托,把弹簧缩进来;gas impingement改活塞。什么无壳,塑料壳,埋头的都步子太大,下辈子都不一定能流行。

话说真的要像体育比赛一样,搞一个同类但更强的东西去和对手竞争吗?我个人觉得还是应该跳出框框,起码得斗兽棋,再进步一点就是用体系取胜
回复

使用道具 举报

131

主题

2219

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
28717

三枪客

48#
发表于 2022-4-27 07:50 | 只看该作者
本帖最后由 noghsot 于 2022-4-27 08:13 编辑
heavypanzer 发表于 2022-4-26 21:51
高膛压带来的最大问题是精度寿命极低和对铜壳以及底火系统的破坏和对枪本身的污染,恶劣环境高强度使用8000 ...

据说Ngsw的寿命要求是6000,只是不知道对应的精度要求是多少。

或者说,我好奇的是sig是做了什么才能把寿命弄到6000的,而且还要保证成本不太离谱。。。

P226
回复

使用道具 举报

3

主题

107

帖子

1629

积分

中级枪友

Rank: 1

积分
1629
49#
发表于 2022-4-27 09:43 | 只看该作者
heavypanzer 发表于 2022-4-26 21:51
高膛压带来的最大问题是精度寿命极低和对铜壳以及底火系统的破坏和对枪本身的污染,恶劣环境高强度使用8000 ...

你这是猜的成分过大了。机枪是不能换枪管的。几百发的寿命,不是美军是傻子,就是国会是傻子,或者二者都是傻子。
回复

使用道具 举报

3

主题

107

帖子

1629

积分

中级枪友

Rank: 1

积分
1629
50#
发表于 2022-4-27 09:51 | 只看该作者
vegue 发表于 2022-4-27 00:55
我感觉就是用AR太习惯了,把AR的几个缺点一改接着用: 威力小,口径改大,加膛压; 不能折叠托,把弹簧缩进来 ...

机枪是基于MG 338的,和AR一点关系没有。

另外不觉得DI是缺点。至少很准。现代时兴Piston的而已。
回复

使用道具 举报

131

主题

2219

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
28717

三枪客

51#
发表于 2022-4-27 10:19 | 只看该作者
Hetzer 发表于 2022-4-22 06:37
https://www.sigsauer.com/accubond-277-sig-fury-hybrid.html

有人打过了。。。。

[size=0.9375]DIXON B.Verified Reviewer

2.0 star rating
How likely is it that you would recommend SIG SAUER? (1-10):10 (very likely)





04/22/22


I AM CONFUSED

Review by DIXON B. on 22 Apr 2022review stating I AM CONFUSEDI SEEN THAT THE MILITARY IS MAKIN RIFLES IN 6.8X51 AND MY BUDDY DALLAS TOLD ME THAT IS THE SAME AS 277 FURY SO I BOUGHT A BOX OF THESE AND I PUT IT IN MY M14 SINCE THEY BOTH SHOOT X51 AND THE DARN THING EXPLODED… REDICULOS…MY OP ROD WENT INTO MY NECK AND I AM RIGHTIN THIS FROM THE E R WAITING ROOM. I DO NOT NOW IF I GOT A BAD BOX OF AMMO BUT I TRURead more about review stating I AM CONFUSED

ST SIG TO DO RIGHT. ILL JUST BUY ANOTHER M14





P226
回复

使用道具 举报

3

主题

100

帖子

488

积分

中级枪友

Rank: 1

积分
488
52#
发表于 2022-4-27 13:05 | 只看该作者
artist 发表于 2022-4-27 09:43
你这是猜的成分过大了。机枪是不能换枪管的。几百发的寿命,不是美军是傻子,就是国会是傻子,或者二者都 ...

机枪可以换枪管。M249 M240B M2 都可以
回复

使用道具 举报

3

主题

107

帖子

1629

积分

中级枪友

Rank: 1

积分
1629
53#
发表于 2022-4-27 13:29 | 只看该作者
本帖最后由 artist 于 2022-4-27 13:33 编辑
SVT-40 发表于 2022-4-27 13:05
机枪可以换枪管。M249 M240B M2 都可以

XM250本质上自然可以换枪管。但为了减重,Sig的设计是不能在战场上快速换枪管。Sig提出的理由是XM250枪管的设计寿命是12000发,没有在战场上快速换枪管的必要。

有意思的是XM5可以快速换枪管
回复

使用道具 举报

641

主题

8544

帖子

6万

积分

国宝枪友

Rank: 5Rank: 5

积分
69562

开坛元勋

54#
发表于 2022-4-27 15:15 | 只看该作者
noghsot 发表于 2022-4-27 10:19
有人打过了。。。。

DIXON B.Verified Reviewer

哈哈这是来搞笑的。
回复

使用道具 举报

55

主题

635

帖子

6663

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
6663
55#
发表于 2022-4-27 16:20 | 只看该作者
artist 发表于 2022-4-27 09:51
机枪是基于MG 338的,和AR一点关系没有。

另外不觉得DI是缺点。至少很准。现代时兴Piston的而已。

等World of guns出了新模组我买来玩玩
回复

使用道具 举报

5

主题

104

帖子

3758

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
3758
56#
发表于 2022-4-28 10:47 | 只看该作者
artist 发表于 2022-4-27 13:29
XM250本质上自然可以换枪管。但为了减重,Sig的设计是不能在战场上快速换枪管。Sig提出的理由是XM250枪管 ...

机枪换枪管跟枪管寿命有啥关系?
回复

使用道具 举报

3

主题

107

帖子

1629

积分

中级枪友

Rank: 1

积分
1629
57#
发表于 2022-4-28 14:31 | 只看该作者
zlliao 发表于 2022-4-28 10:47
机枪换枪管跟枪管寿命有啥关系?

有人宣称SIG的NGSW系列枪管寿命只有600发。
回复

使用道具 举报

5

主题

104

帖子

3758

积分

高级枪友

Rank: 2

积分
3758
58#
发表于 2022-4-28 19:43 | 只看该作者
artist 发表于 2022-4-28 14:31
有人宣称SIG的NGSW系列枪管寿命只有600发。

7.62的枪管寿命有多少发?M240连射,一分钟就需要换枪管
回复

使用道具 举报

112

主题

4369

帖子

3万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
38084
59#
发表于 2022-4-28 20:31 | 只看该作者
zlliao 发表于 2022-4-28 23:43
7.62的枪管寿命有多少发?M240连射,一分钟就需要换枪管

机枪是打短点射的,连射那是电影。
Hatsan Galatian .22/ Hatsan BullBoss .22
Beretta 92, CZ75, Ruger RPR
回复

使用道具 举报

131

主题

2219

帖子

2万

积分

元老枪友

Rank: 4

积分
28717

三枪客

60#
发表于 2022-4-28 21:46 | 只看该作者
我刚才查了下M240的数据,有个2013年的测试如下:
https://sadefensejournal.com/tor ... rdnance-mag-58m240/

1、15000发之后,精度没有明显变化,实际他们做的是5万发测试。
2、通过专用测温计,测量枪管温度,确定不同射击节奏下,合适的更换枪管间隔,从2mins到10mins不等。

原文较长,有兴趣的可以参考。

如果新枪+新蛋有类似测试出来,很多东西就容易比较了。
P226
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

触屏版|枪友会

GMT-8, 2024-5-13 01:48 , Processed in 0.049507 second(s), 17 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表