为什么大部分枪都用的销钉而不是螺丝？

Periodwang

这是为什么啊？

msy

坐等专业人士回答。

那我就胡乱说两句，说的不对见谅啊

1. Pin 的话拆装不需要专业工具；screw的话得需要螺丝刀。比如AR在野外如果需要field strip的话，pin比scerw更容易，因为不需要工具。

2. 一般pin connection（比如AR lower and upper之间的连接），只需要resist shear方向的力，并不需要resist pin/screw axial方向的力，所以功能上讲也没必要用screw。

3. 如果用screw的话（比如AR lower and upper之间的连接），频繁的tighten 和 untighten，我猜是不是更容易让连接处(threaded hole)加剧磨损然后有一天就会变得特别松？

Hetzer

要看螺钉头的发展历史。

以前一字头的（slotted）是主流，随后有十字头（Phillips ）。
但这两种都不适合大力，稍微用点力会拧花。

而枪上对紧固件的要求是抗冲击抗震动等等。相比之下，一根光溜溜销钉砸进去就行。

到了二战后，一则是各种螺丝头的发展，六角（Allen）、梅花（Torx）之类的让拧到一定扭矩更容易方便。二则是工业水平让密纹的小螺丝成了非常便宜的标准件。三则是螺丝胶，像大家喜闻乐见的loctite之类。
所以看老枪，横向紧固件中，销钉之类的是主流，除非在不受力的地方，比如握把片那些。
但当代枪就大胆用螺丝了。我立刻能想到的是scar的枪管固定。
（AR那个大号barrel nut，是纵向的紧固件，不算。Savage、铣削机匣AK、FAL等等枪管同理）

但手枪，除了Kel Tec之流外，横向用螺丝的还是很少……

skx779

我个人认为的主要原因是：销钉不容易损坏，螺丝则可能出很多问题。
不用螺丝还有另外一个原因就是， 现代枪械设计大多源自于军用枪械，而从近代开始，世界主要国家的武装力量急速壮大，士兵的训练水平，个人能力参差不齐。使用螺丝按理说是一个很简单的工作，但枪械螺丝大多需要考虑扭矩，否则可能导致损坏甚至严重的事故。而战场环境下让大头兵们拧螺丝显然是一个安全隐患，又不能给每个士兵配一个枪械师。所以，慢慢的大家在枪械中大量使用销钉或pin。战场拆解的时候用简单工具推出来就行，不需要考虑扭矩，不怕士兵crossthread。再后来，大部分枪械都设计成完全不需要工具就能拆解了。许多二战前后的老枪，需要士兵战地分解的部分都是基本不需要工具的。而少数使用螺丝的部分，基本都是只有枪械师才会做的工作。60年代以后，无工具分解就已经是主流了。
另一方面，随着工业水平的进步，士兵素质的提高。现代枪械大部分不需要战场分解的部分，又开始使用螺丝了。比如导轨，optic mount链接的螺丝，瞄具ring的螺丝。大部分AR护手的固定螺丝，很多步枪的barrel（nut）也是螺丝固定。

闪电伯爵夏亚

螺丝会因为震动松动，没有工具不好拆不好装

renkouchuan

曾经霰弹枪上的导轨没拧紧，打着打着战术灯差点掉地上的我表示螺丝真的不扛震啊……按照原理来讲，螺丝的螺纹在每一次轻微的震动下都会起一次向外旋动的作用，尽管一次两次完全可以忽略不计，但是频繁的使用或极端情况下使用就会超过可靠性的阈值了。另外再考虑恶劣条件下的锈蚀问题导致的拆卸不便，总结下来就是一句话，拧松了不坚固，拧紧了不好拆，战场上保命的东西，光这俩缺点就已经足够被弃用了。

QuiMi

1896年， 盒子炮好像是第一把枪全枪没有一个螺丝

oldben

主要是根据对零件的要求和工作条件来确定的。
有些销钉是定位用的，有的除了定位，还有转轴的功能，有些是紧固用的。
用螺丝一般是需要拆卸，还有就是紧固力可调，销钉是没法调节紧固力的。
            
整体成本，包括材料，加工，安装，防腐，质检等等，螺丝一般要高于销钉。但有精密过盈配合的销钉，销钉本身和孔的加工成本也不低。

螺丝防松动是一个难题，特别是小直径的螺丝，所以在枪械设计上一般会首选销钉。

FrancisH

renkouchuan 发表于 2022-4-14 07:58
曾经霰弹枪上的导轨没拧紧，打着打着战术灯差点掉地上的我表示螺丝真的不扛震啊……按照原理来讲，螺丝的螺 ...

同意，我有个surefire的灯装在霰弹枪上，不管扭多紧每打几枪就松了。给我气不过用Loctite扭伤以后就取不下来了...

msy

说到防震动，一般船和平台上的大型设备（比如 Engine, propeller）都是需要用bolt+washer+nut 这种组合固定在基座上才能防震。普通的screw最怕来回震动了。有专门防震的screw（比如 A nylon patch bonded to the threads adds friction to prevent loosening from vibration这种）用在枪上就太麻烦了。

fastness

油管上的Munro反复说过，螺纹固定，早晚都会松懈的， 只是个早晚的时间问题。 Munro把螺丝改名叫“螺纹不固定“。 Munro讨论的是汽车, 震动比枪小很多 。

Hetzer

QuiMi 发表于 2022-4-14 08:13
1896年， 盒子炮好像是第一把枪全枪没有一个螺丝

盒子炮是奇葩。何止螺丝，连销钉也避免。

有一个螺丝：握把片
横向销钉我现在想想也只有一个：表尺照门。

Hetzer

oldben 发表于 2022-4-14 08:48
主要是根据对零件的要求和工作条件来确定的。
有些销钉是定位用的，有的除了定位，还有转轴的功能，有些是 ...

+1
转轴。

对了我能想到的，大量用横向螺丝的老枪：各种杠杆枪。

CiTY_HuNTeR

Hetzer 发表于 2022-4-14 10:27
要看螺钉头的发展历史。

以前一字头的（slotted）是主流，随后有十字头（Phillips ）。

KelTec大胆用了螺丝，就被骂得狗血淋头了。

CiTY_HuNTeR

fastness 发表于 2022-4-14 13:38
油管上的Munro反复说过，螺纹固定，早晚都会松懈的， 只是个早晚的时间问题。 Munro把螺丝改名叫“螺纹不固 ...

所以螺丝一般要上螺丝胶，关键的地方还得用marker标记，一旦backup能看出来。
Munro说的很多东西我并不赞同，尤其是对于tsla的吹捧部分，但是关于螺丝这里说的还是在理的。

oldben

螺栓防松动，可靠的方法也有，但是成本不低。比如这个配特殊螺帽和开口销的(第2，3图)，火车上用的比较多。
https://www.sohu.com/a/215211704_799748

双筒

msy 发表于 2022-4-14 09:17
Pin 的话拆装不需要专业工具；screw的话得需要螺丝刀。

Pin有不同的种类，像格劳靠那样的pins只需要个小棍捅出来就好了，但固定金属件的pin很多时候是roll pin，pin本身比孔要粗，进出都得靠榔头和roll pin punch敲进敲出的。 Roll pins是现代半自动手枪最爱用的，不是因为这东西好，而是设计师越来越懒。 像当年勃朗宁那样设计的solid pins，不靠摩擦而是靠精巧的设计互相固定的，现在算艺术品，已经没人有那个精力或细胞去设计了。。。

双筒

闪电伯爵夏亚 发表于 2022-4-14 10:37
螺丝会因为震动松动，没有工具不好拆不好装

螺丝也有设计区别，我知道的两个，一个是乳鸽10/22，固定枪管/机匣在枪托上的是一个大一字纹螺丝；另一个是勃朗宁Buck Mark，机匣上方的top strap（学名叫sight base，因为后瞄装在上面），靠两颗hex 螺丝固定。 10/22的螺丝可能是因为那个位置的原因，从来就没有松过，哪怕我故意不拧太紧；Buck Mark正相反，本身来的时候就每个都带了锯齿形牙齿上下翘起的防滑垫圈，不管你拧多紧，打300-500发子弹保证那俩螺丝出来一半了，sight base浮起来了，枪开始卡卡卡。。。

Hetzer

oldben 发表于 2022-4-14 13:17
螺栓防松动，可靠的方法也有，但是成本不低。比如这个配特殊螺帽和开口销的(第2，3图)，火车上用的比较多。 ...

还有这种经典老方法


ithaca 37也是：

msy

双筒 发表于 2022-4-14 14:25
Pin有不同的种类，像格劳靠那样的pins只需要个小棍捅出来就好了，但固定金属件的pin很多时候是roll pin，p ...

哈哈 谢谢大佬科普