9mm 自卫弹选择

naelopan

我刚买了一批CCI5200 Blazer Brass 115 gr FMJ, 想再入手一些自卫弹，下面两个哪个更适合？

Speer Gold Dot 9mm +P – 124 gr Jacketed Hollow Point - 53617

Hornady Critical Defense 9mm 115 grain Flex Tip Ammunition

价格几乎没啥差别，都是90 cpr.  

Thanks,

highhope

1

双筒

现在这年头，首选应该是Federal HST，我喜欢147gr的。 没得这个买再去用Gold Dot等其他选项（我也是首选147gr的，matter of fact，我以前携带147的Gold Dot，现在换成147的HST了）。。。

TTBJ

双筒 发表于 2022-2-26 22:25
现在这年头，首选应该是Federal HST，我喜欢147gr的。 没得这个买再去用Gold Dot等其他选项（我也是首选147 ...

为啥不选124gr？

双筒

TTBJ 发表于 2022-2-26 21:33
为啥不选124gr？

我只喜欢最重的，既然是在打洞，就要保证打足够深的洞，give the "customer" more of what they asked for。。。

TKMRSK

我可能会选hornady，ftx这类红色tip的弹头扩张性非常好。
https://m.youtube.com/watch?v=fdXfDcY-0gU

https://m.youtube.com/watch?v=GyT5sRt1igc

看测试的话上面那个扩张后的直径更大

dnaxy

我还以为是闭着眼睛买就是了，原来还挑牌子的啊

CiTY_HuNTeR

要看你什么枪。

Critical defense是专门给小短管的sub compact之类设计的，解决之前duty在短管上扩张不好的问题。如果是compact或者full size之类管长超过4寸的，要买critical duty。

palm

CiTY_HuNTeR 发表于 2022-2-26 20:19
要看你什么枪。

Critical defense是专门给小短管的sub compact之类设计的，解决之前duty在短管上扩张不好 ...

涨姿势了。我以为差不多呢，哪个便宜买哪个。

TTBJ

双筒 发表于 2022-2-26 22:37
我只喜欢最重的，既然是在打洞，就要保证打足够深的洞，give the "customer" more of what they asked fo ...

可是124的速度高，枪口动能要比147高出10%多点呀？

双筒

TTBJ 发表于 2022-2-27 00:37
可是124的速度高，枪口动能要比147高出10%多点呀？

那就看你相信什么是killing/stopping 作用的核心所在了。 我以前相信能量是子弹杀人/停止目标的关键，子弹射入目标，把能量传递给目标，传递的越多目标停止越快等等。 我现在不信了。 能量并不能杀人，一个高速飞行的棒球能量跟个子弹差不多，但被棒球击中会瘀血/骨折，虽然也是伤害，但如果能杀人今天的俄罗斯和乌克兰军队就会在互相发射棒球了。 子弹的停止作用是在它打的那个洞，打在了哪里（shot placement），打了多深（penetration），这些才是关键。 打洞需要能量，但能量不是杀人的直接原因。同一口径里，弹头重量越轻一般就速度越高，但在人体这样的目标里，重量越轻的弹头反而通常都穿深越小。 Shot placement和penetration两个因素缺一不可，重量轻的弹头是削减两个因素之一，等于自毁长城。。。

当然如果有特殊目的，比如要击穿凯夫拉防弹背心，其他因素不变的情况下（比如不可能有钢芯弹头），重量越轻的弹头速度越快，而铅芯弹想打穿防弹衣只看一个条件：速度。 速度越高的弹头越有可能击穿，这时候轻弹头就牛掰了。。。

AAA

我也是因为看了版上各位前辈高手的帖子，为了省事，所有手枪口径所有用途的子弹都是挑重的，9mm用147gr,  .40用180gr,  .45用230gr。靶场练习和家防自卫的区别只是FMJ和JHP的区别。

dnaxy

涨姿势了，赶紧去看一眼现有库存，不行就换一批

yxqg00738

双筒 发表于 2022-2-26 22:17
那就看你相信什么是killing/stopping 作用的核心所在了。 我以前相信能量是子弹杀人/停止目标的关键，子 ...

是不是也得看枪管长度啊？4”以下的便携枪用147gr的，枪口速度上不去开花效果会大打折扣？

TTBJ

双筒 发表于 2022-2-27 02:17
那就看你相信什么是killing/stopping 作用的核心所在了。 我以前相信能量是子弹杀人/停止目标的关键，子 ...

这也是我想知道的问题。打大型2脚动物没经验但以我打猎的经验，.22气枪打松鼠，轻重弹15.89 vs 18.13，不管轻重弹松鼠轻易打穿，一直在想这样的话重弹是否没有必要。当然一直在用重弹因为在远距离重弹更稳定再加上有大量囤货。

如果考虑穿深的话那FMJ显然优于HP呀，用HP不就是考虑扩张弹头增大能量传递面/阻力。另外124/147的速度差别对HP的扩张有多大影响？

另外的问题是FMJ/HP，轻/重弹，4、5寸枪管，目标15yds穿2层非棉衣，穿深如何？

NJQYXL

dnaxy 发表于 2022-2-26 22:59
我还以为是闭着眼睛买就是了，原来还挑牌子的啊

如果是用来打靶，那就无所谓了。。。

ms86

CiTY_HuNTeR
如果是compact或者full size之类管长超过4寸的，要买critical duty。

谢谢。又学到了新知识。

NJQYXL

找到这个网站，觉得挺有帮助。以便大家选择合适的家防子弹。

https://www.luckygunner.com/labs ... allistic-tests/#9mm

Dong

红头大将军似乎更好一点

双筒

yxqg00738 发表于 2022-2-27 09:24
是不是也得看枪管长度啊？4”以下的便携枪用147gr的，枪口速度上不去开花效果会大打折扣？
...

当然啊，所以得关心一，那空尖弹的设计是不是比较“广谱”（就是对枪管长度不太敏感）；二你看到的测试视频都是用什么样的枪来实验的，跟你自己带的枪的枪管长度有多大区别。。。

在广谱这方面，Federal HST是现在的空尖弹里最好的，扩展效果从full size的枪（枪管至少4寸半吧）到小口袋枪（3寸以下的），9毫米从124（HST好像没有115的）到147gr都差不多，147gr的HST在P365这样的小枪里扩展的比124的还更consistent。 这就是设计比较成功的样板。但更重要的是要搞清楚在穿深和扩展这两个方面哪个更重要，你更在乎哪个。 我上面说了子弹是用来打洞的，打什么地方和打多深，这两个是至关重要的因素。 打的洞有多大则是蛋糕上的奶油，有更好吃，没有也能吃。 之所以我们要带空尖弹是因为FMJ弹头能量过剩，每次实验都能穿18寸以上，所以拿那些多余的能量来打个更大的洞。 如果你携带的是32ACP，25ACP，或者点22等用短管打本身能量就不足的口径，我们还需要追求弹头绝对不会扩展，来保证穿深。 380ACP是能量刚刚好多余了一点点，所以绝大多数市面上的空尖弹（包括HST）都是扩展有余穿深不足，也就是说都是垃圾。 只有XST扩展不够，但刚好能保证穿深还给你一点点扩展，perfection。。。