求推荐半自动shotgun

scott 198

不差钱的话，家防Benelli M4，打猎打碟Super Black Eagle 3

nighthink

柠檬家的胖子 发表于 2021-8-26 12:46
射击运动板块有不少您和其他枪友的高见，我得好好消化学习。今天在Cabelas试枪，那个店员就指出我据枪姿 ...

你运气不错哦，遇到的店员比较懂行，知道枪找脸，我这边cabela棒槌居多，稍微懂行的都被其他枪店挖走了。

据枪我以前发过一个帖子，你可以参考。
http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=44361

柠檬家的胖子

nighthink 发表于 2021-8-26 17:01
你运气不错哦，遇到的店员比较懂行，知道枪找脸，我这边cabela棒槌居多，稍微懂行的都被其他枪店挖走了。 ...

多谢。

柠檬家的胖子

scott 198 发表于 2021-8-26 16:10
不差钱的话，家防Benelli M4，打猎打碟Super Black Eagle 3

内什么，肯定是差钱，要不哪儿至于这么纠结。

TTBJ

scott 198 发表于 2021-8-26 20:10
不差钱的话，家防Benelli M4，打猎打碟Super Black Eagle 3

等你用多了就会明白你需要啥，而不是贵的一定好。我也是从楼主这个想法开始的，甚至第一个也是sxp，稍有不同的是combo拿回来发现机盒上没留装镜子的螺丝口，然后又来了个有孔的sxp defender，然后打算1只半自动解决打猎，和楼主现在想法类似。

经过这些年，现在的打猎配置是树叶多的时候土鸡12ga半自动配turkey choke +2-8x镜子打small game主要是松鼠，射程50yds。树叶掉的差不多了林子里视野好用.22 气枪打small game，射程80yds。savage 220 20ga打鹿专用，射程200yds。弓猎一步到位TenPoint Carbon Nitro RDX，这东西便宜的不准，准得不便宜，算是我最昂贵的打猎工具。

买这个土鸡半自动时我已经知道一些啥是我想要的，啥是不想要的，比如要能装镜子（当时是兼顾打鹿），要有shell cut-off方便经常会遇到需要退膛的时候。坚决不要带benelli家cartridge drop lever这类东西的。

itoen

TTBJ 发表于 2021-8-26 20:45
等你用多了就会明白你需要啥，而不是贵的一定好。我也是从楼主这个想法开始的，甚至第一个也是sxp，稍有不 ...

土枪高手用的有，但是有窍门吧，某些零件需要自己换一换之类的。否则新手用土枪是当小白鼠了，除非用心去网上找这些土枪的窍门，幸存几率也不低。这个shell cut-off是什么？ 不是说的那个鸟蛋切一刀当slug用的意思吧。

TTBJ

itoen 发表于 2021-8-28 15:57
土枪高手用的有，但是有窍门吧，某些零件需要自己换一换之类的。否则新手用土枪是当小白鼠了，除非用心去 ...

别歧视土枪，土鸡国轻武器产业的水平挺高，替很多知名大厂做oem。不说别的，apple还中国oem呢，你歧视么？

TTBJ

itoen 发表于 2021-8-28 15:57
土枪高手用的有，但是有窍门吧，某些零件需要自己换一换之类的。否则新手用土枪是当小白鼠了，除非用心去 ...

鸟蛋切1刀当slug？啥意思？！练金术么，扔块铅就能出金子。

itoen

TTBJ 发表于 2021-8-28 15:03
鸟蛋切1刀当slug？啥意思？！练金术么，扔块铅就能出金子。

就是看到你这个shell cut-off去狗到的，油管上有，貌似以前的人这样干，shell上割一刀，不切断，打出去的那半截shell带着pellet 整个打出去

itoen

TTBJ 发表于 2021-8-28 14:59
别歧视土枪，土鸡国轻武器产业的水平挺高，替很多知名大厂做oem。不说别的，apple还中国oem呢，你歧视么 ...

没有歧视啊，不是市场价格摆在那么，如果做工赶上意大利的，价格应该也不差了。


不过这与apple情况不一样，看谁家的牌子谁负责最后质量，与哪里oem关系不大，消费者认的是牌子，不是产地。 土枪如果只做oem，挂意大利牌子，那就是另一回事了，不过那样应该也不叫土枪了。希望拿oem混迹于brand去忽悠消费者，可是不容易办到，牌子的市场形成动辄几百几十年的，砸起来却是很快，这其中的消费心理自有其道理。

TTBJ

你想多了。我只是表达一下等你真的“用”枪了，就会知道选对的vs选贵的区别。参见mitbbs上有“摄影”和“摄影器材”的区别。其实本站也是脱胎于mit的枪版，如果你了解这段历史的话。

itoen

柠檬家的胖子 发表于 2021-8-23 14:30
刚才去Cabelas试了试手感，M3500手感一般，也最沉。A300轻巧一些，握持感也不错，就是那个传统bead sight ...

被你们说的也开始看了，好奇问一个，20ga不是应该比12ga轻便些吗，但是打clay，打猎能用么？ 这个A300现在也有20gz的了

itoen

TTBJ 发表于 2021-8-28 17:15
你想多了。我只是表达一下等你真的“用”枪了，就会知道选对的vs选贵的区别。参见mitbbs上有“摄影”和“摄 ...

理解理解，我也不喜欢“一步到位” （况且也不存在），人生在于折腾，过程比目的更有意思。 不多走几个弯路，活着还有什么意思

柠檬家的胖子

itoen 发表于 2021-8-28 17:23
被你们说的也开始看了，好奇问一个，20ga不是应该比12ga轻便些吗，但是打clay，打猎能用么？ 这个A300现 ...

听说过用20ga打碟的，在YouTube上也见过，不过好像不是主流罢了，打猎也是。

A300 Ultima新款有20ga的款式。

TTBJ

itoen 发表于 2021-8-28 21:23
被你们说的也开始看了，好奇问一个，20ga不是应该比12ga轻便些吗，但是打clay，打猎能用么？ 这个A300现 ...

都可以，打猎我见到用410的都不少，就是威力差点而已。主流shotgun基本上都有12/20ga，接下来常见口径是410, 16，28，最大的是10ga.

TTBJ

再说20ga的枪也轻不了多少，比起减小的火力密度来说大大不合算。除非身体弱不经风到连12ga鸟蛋都顶不住，否则没必要20ga。12ga最流行占主导地位是实践证明的结果。

itoen

nighthink 发表于 2021-8-23 19:47
现在我在加拿大能找到的最便宜的现货：
Beretta A300黑色版1050，不过应该不是之前的意大利产
Stoeger M35 ...

请教一下， Benelli Montefeltro 26“ 打trap，skeet怎么样？ 选20ga比较轻，只有5磅多一点 （12ga多了差不多一磅半），不过好像是inertia的。 https://www.eurooptic.com/bennel ... walnut-26-20ga.aspx

nighthink

itoen 发表于 2021-8-29 10:09
请教一下， Benelli Montefeltro 26“ 打trap，skeet怎么样？ 选20ga比较轻，只有5磅多一点 （12ga多了差 ...

先说结论：
1.打碟的枪强烈建议选有中点的。
2.打Skeet还行，Trap不合适。
3.能忍6磅就能买12Ga了，除非生理不允许，不建议买20Ga碟枪。
4.你这支枪便宜到我无法评价。

首先，我记得这个枪的普通版是没中点的，打碟的话强烈建议买有中点的。Benelli三个旗舰系列都是标配中点，而且大多是POI70/30。

其次，惯性后座的cycle速度新手不用担心，20Ga/26寸管打Skeet还好，打trap管有点短口径有点小。女生的话当然完全OK，男生的话，健健身吧。打碟追求的是稳定性，所以枪太轻其实有点吃亏，我觉得如果有条件能够接受7磅以上的12Ga会比较好。

下面的观点建立在生理上没有困难的条件下（比如从小免体）：
对于大多数男性和有轻度健身的女性，20Ga轻的优点在碟场基本可以忽略不计。8磅的枪只要用正确的据枪姿势每周举个100次（都不用去靶场打），一个月之内你就适应了。对于新人来说，你觉得枪重，主要原因是据枪使用的这组肌肉平时用不到，所以缺乏锻炼，稍微练一下，就能轻松举7～8磅的枪连续打至少50发。另外就是新手不会省劲，其实打碟的时候因为是5个人轮流，据枪对于体力的消耗并不比端枪等待多，老手会想尽各种办法省劲，比如给o/u用barrel rest或者把半自动担在胳膊上。

即使对于轻量化有非常强烈的需求，也可以考虑一下Beretta Utralite和Benelli Ultralight，这两支枪都是6.1磅12Ga，相比20Ga轻下来的那200g，12Ga的弹药便宜弹种选择还多，打碟优势真的大很多。

你这个价格好便宜，这支枪在加拿大MAP是1675加刀。虽然作为第一支霰弹枪肯定不合适，但是作为专枪专用买回来走猎也不错啊。

nighthink

itoen 发表于 2021-8-28 17:23
被你们说的也开始看了，好奇问一个，20ga不是应该比12ga轻便些吗，但是打clay，打猎能用么？ 这个A300现 ...

打猎，特别是走猎，20Ga的轻量优势明显，因为走猎99%的时间是你扛着枪跑，这段时间的舒适性决定了你打猎能不能坚持下去。

打碟和坐船、蹲坑打猎的话，只要生理上能端的起12Ga，20Ga就毫无意义。

20Ga在火力密度上的损失倒在其次，更麻烦的是弹种选择面窄，弹药性价比差。神枪手都是子弹喂出来的，某种意义上，弹药越便宜的口径精度越高。

TTBJ

我觉得走猎枪的轻重不是大问题，只要不是重管这类重心位置不好的就可以，我的shotgun加上镜子、背带、3发shell后总重8.4 lbs，气枪11.8 lbs，走猎/hiking 2合一时候能走5 miles以上，当然专注打猎的时候是慢速移动，走走停停，关键点在于枪不是端在手里的，大部分时间是抱在怀里的，时间长了换个姿势背一会，几乎从不会扛在肩上。我的12ga裸枪6.6 lbs，对应的20ga 6 lbs，轻不了多少，加上所有附件shell，12ga也就重10%左右，但对常用7.5 shell来说，同型号12ga大概多15%的铅珠，速度也稍快个2、3%。