求推荐半自动shotgun

nighthink

没事别买Super Vinci！没事别买Super Vinci！没事别买Super Vinci！原因另一个帖子我回复过你了。

已经花到这个数了，半自动就在Beretta A400 Plus和Benelli SBE3二选一吧。前者导气结构，循环速度快，减后座超给力，自洁也省了很多麻烦，就是略有点重，更适合蹲点打水鸟；后者去才7斤不到，久经考验皮实耐操，基本不用擦，更适合走猎或者划船去打猎时拿来当桨。两者的POI都是默认70/30，打Trap正好，打Skeet有点高。

安省这边正经碟场要求不短于26寸管，而且不可以是Bullpup。半自动虽然会被歧视，但是现在已经比较被接受了，和5年前已经明显好多了。

记得绑个皮筋，否则甩弹崩到隔壁几万刀的好枪，不够麻烦的——就好象你开车门的时候不小心，没事就别往劳斯边上停。

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TigerKing 发表于 2021-8-21 22:55
上 benelli m4想都不用想。别像我一样傻逼一样买个590，简直一堆废铁，故障一堆，厂家垃圾不回邮件 不接电 ...

人家要打猎+打碟，你给人家推M4? 打水禽嫌短，钻林子嫌重，碟场根本不让进

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TTBJ 发表于 2021-8-22 18:10
M4小意思，还要配slug打碟呢，这练好了拉出去估计啥奥运会、世界大赛的冠军哗啦啦往怀里跑。
...

有钱人我们比不了，我见过开Lamborghini Gallardo去打sporting clay的白人土豪，虽然最后让ATV给从泥坑拖出来这部分有点尴尬，但是大家更多还是羡慕嫉妒恨。

另外，Slug杀伤半径太小，不适合飞碟运动，还是120大筒子配云爆弹头更靠谱，一发过去trap house里所有碟都能干碎。

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柠檬家的胖子 发表于 2021-8-23 07:11
多谢提醒。A400和SBE3都上2000加币了，有些超预算。请问1000-2000这个价位除了super vinci外还有什么可选 ...

A300其实就是做工略差的猴版上一代AL391，可靠性比A400要好一些，但是不能自洁，需要清理。个人觉得A300可以入，甚至可以买AL391或是加装了A400部分配件的A300 ultrama，但是要有擦枪的心里准备。

不打3 1/2寸弹的话，Benelli M2、Browning Silver倒也落在你的预算区间里，但是个人觉得不如A300，更不如AL391——某种意义上来说，A300/AL391是你的预算范围内唯一还算值得买的枪。PS：AL391做工总体感觉比A400还好，就是人机工效相比A400确实差一些。虽然已经绝版，但是现在全新的AL391仍然能在某些地方捡到尾货，多亏了加拿大市场小，尾货消化慢。

如果有条件，还一个选择是买二手的SBE2/3，一般问题不大，二手AL391或则会A400就要看上家会不会保养了，保养不好会很坑。

这两年枪价涨了不少，1000～2000的价位比较尴尬，性价比都不是很好，有点和1000以下的土耳其山寨货拉不开太大差距的意思——主要原因有两个，一是Benelli专利过期后，这个NB设计让土耳其人抄了这么多年，现在基本上消化的比较好了；二是金属材质和表面处理这两个最吃技术底蕴的部分被更便宜的cerakote取代了，连A400这种旗舰半自动现在都是coated枪管。所以，买1000以下的土耳其霰弹枪未必会差1500块的欧美品牌太多。所以个人觉得，如果你不是对品牌和做工太挑剔，可以考虑买1000以下的土枪，挑的时候注意下机构流畅度，不要买到残次品就好。不过，个人建议不要买导气结构的，就买Benelli的传统后座结构比较好，土鸡导气枪似乎还没吃透，保养跟不上会有很多小毛病；另外，土枪打猎一定要注意勤保养，否则真的会锈。

总结一下，四选一：1.加钱上到beretta A400 Plus/Benelli SBE3，优点一步到位，缺点是贵；
2.全新A300或者AL391，优点是花钱不多但比较踏实，缺点是追加投资时沉没成本有点高；
3.二手SBE2/3，或者品相好的二手A400/AL391，优点是性价比好，缺点是品相考眼力；
4.买个便宜可靠的土鸡枪先玩着，玩进去了再追加投资，优点是便宜，缺点是无论你最后是否喜欢上玩霰弹枪，都会很快成为沉没成本。

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柠檬家的胖子 发表于 2021-8-23 14:30
刚才去Cabelas试了试手感，M3500手感一般，也最沉。A300轻巧一些，握持感也不错，就是那个传统bead sight ...

瞄可以换的，rangeview有卖各种不同的形制，就是有点小贵。

另外beretta和benelli的枪都可以上红点，我的水鸟枪都是用红点，优势极大。

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z_g_yang 发表于 2021-8-23 12:18
我去年買了cz1012 ,好像小众，没人提。打了几次碟，7 1/2target load，没遇到过卡壳，清理也方便。不过它的 ...

CZ的霰弹枪就是土枪贴个CZ的牌子，和土枪没有任何本质区别

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柠檬家的胖子 发表于 2021-8-23 19:32
再次感谢您的详尽耐心解答。我基本就在Beretta A300和Stoeger M3500间纠结一下。看看26号开始的劳动节优 ...

现在我在加拿大能找到的最便宜的现货：
Beretta A300黑色版1050，不过应该不是之前的意大利产
Stoeger M3500 Max5迷彩或者DRT迷彩880+100刀rebate
Beretta A400黑色版2000+100刀rebate

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TTBJ 发表于 2021-8-23 19:55
A300 ultrama不错，不过为毛大家拿贵这么多？灯塔国才卖$700多。

A300 ultrama加拿大根本没货，Beretta的产品一般美国上市后两年加拿大才会有货。

至于价格问题，在资本主义市场经济下，工业产品在殖民地比宗主国更贵难道不是天经地义吗？

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柠檬家的胖子 发表于 2021-8-23 20:58
非常感谢。A300黑色我找到最便宜的是1120，Realtree Max-5迷彩版是1245，应该都是美国产的
...

1120/1245应该是MAP，属于没打折。劳动节的折扣这周应该就出来了，我这边看到的A300折扣可以到9/11。

以前黑色的A300要卖到1300刀，其他Beretta都在涨价的时候它降价，肯定有偷手。
类似的是Benelli Nova，去年一下子降价20%，虽然还是意大利产，但是目测管子是土耳其的了。

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TigerKing 发表于 2021-8-24 15:06
为拿M4啥碟场不让进？ 破过场多得很。不就是打个碟嘛。
半自动散弹枪火力猛啊，对于枪法臭的，射速就要快 ...

要说打碟还是M388火箭筒最好用，不信看我签名

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TTBJ 发表于 2021-8-24 16:15
公共碟场通常有最短枪管的要求。

你以为半自动是机枪呀，打碟也能“嗒嗒嗒”。就一枪，你又不是机器人能 ...

其实很多比赛项目是可以补一枪的，打水禽半自动直接弹幕射击也是常见的路数，但是不能过分啊。
当你遇到一个人跟你说，城里这么大的地方，居然不许随地拉屎撒尿，还有没有王法？！你会跟他解释为什么不能吗？

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TigerKing 发表于 2021-8-24 21:19
直到有一天你内急但是身在一个非要去厕所按地点，按规则缴费，你的jj外形和长度还必须符合尺寸，拉出来的 ...

您那个地方随地大小便也许没人在乎，但是您把自己随地大小便拍了视频发到网上吹嘘，肯定是要挨骂的。

然后您回怼的方式是嘲讽别人不随地大小便早晚要拉裤兜子？如果您不是主动献身娱乐大众，我只能说这个脑回路还真是清奇啊。

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TigerKing 发表于 2021-8-25 06:31
但我没拍视频发到网上啊。我拍的视频在哪儿呢？而且我干嘛要怼你呢？如果你不先怼我。
我想请问一句，回顾 ...

打比方您按字面意思理解？

既然您要问我为什么怼您，我就告诉您：如果您真的是成心发问碟场为什么不让用M4，我也会认认真真地回复您原因。但是您在后面加一句“不就是打个碟嘛”，就非常让人不爽。您不懂碟场的规矩，跑到碟场问人家有什么规矩是很正常的，但是这种口气说出来就是质疑人家的规矩了。

这就好比说网上有人问怎么擦屁股比较干净，您是一个印度人，建议别人用手扣。我们告诉您，我们这边都是用卫生纸的，北美的马桶边不给准备洗手的水桶。您如果问为什么不准备水桶呢，我们会说我们觉得卫生纸比直接用手更干净。但是您却质问为什么不让手扣啊，还加一句“不就是拉个屎嘛”。他们比较有涵养的人也就不理你了，我这种没素质的就会回复您：我们用纸擦屁股的人觉得您用手抠屁眼没什么好炫耀的。

我们可以尊重印度人抠屁眼的习惯，不会主动用这件事去歧视印度人，但是我们真的不喜欢被印度人质疑为什么不用手扣屁眼。然而，真有印度人会理直气壮地嘲讽别人用卫生纸，哪说理去。

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TigerKing 发表于 2021-8-25 17:34
别忘了你的祖先也是拉屎扣屁眼的。别觉得自己一朝用了卫生纸就是文明人了。有时候怼别人其实免不了就是怼 ...

别说，您的脑回路还真的跟印度人挺像的，只是少了一些他们那种对于抠屁眼的文化自信，其实您可以怼得再理直气壮一点。

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TigerKing 发表于 2021-8-25 18:39
不用左一句印度人右一句印度人的，在美国人家多半扣屁眼都扣成你领导。以后你随时想着这句话，一定给争气 ...

对对对！我说的就是这种自豪感，印度人说起自己抠屁眼的时候就是个样子！

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柠檬家的胖子 发表于 2021-8-26 04:06
猎季的优惠出来了，还不是劳动节折扣，不过shotgun全系的优惠都很大。A300直接75折，估计是要清仓了，Sup ...

Cabela现在黑色版899迷彩999相当于MAP的8折，已经逼近很多枪店的进货价，真想要A300可以出手了，再低不太容易。
但是这批大概率不是意大利产尾货，应该已经是美国产，所以并不是清仓。你可以到店里看看，如果真是意大利产那就抄上了。

注意这批A300都是3"膛，而你看的M3500是3 1/2"膛，不能直接比价，要比也是比M3000。
不过，个人觉得除非你非常认真地打水鸟/火鸡，否则3"膛一般够用了。

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柠檬家的胖子 发表于 2021-8-26 10:14
非常感谢您的热心指点，尘埃落定，刚去买了A300，美产。其实最兴奋就是买枪前各种比较看评测上论坛问东问 ...

买某个类型的第一支枪就跟养第一个娃一样，正常。买到后面就习惯了，只看需求和自己需要的某项性能，其他东西反而不那么看重。比如A400我就买了5支，除了一开始那支研究了半天企图什么都兼顾，后面的就是一支枪只干好一件事，到现在反而第一支什么都能干的打得最少——不过考虑到感情价值，也没舍得出掉。

你先用这支枪打着，练好据枪姿势，建立肌肉记忆，注意一开始别上重弹，从轻的开始玩，免得打出flinch，改起来可就难了。
这支枪基本能满足你前期对于霰弹枪的一切需求，绝大多数项目都能对付，等什么时候人的精度超过枪了再换枪就来得及，到时候你也就知道自己想要什么了。

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fisherman188 发表于 2021-8-26 11:07
很好的建议。
不过，“等什么时候人的精度超过枪了再换枪就来得及”，这句有疑问。
大多数人的精度永远都 ...

如果要细扣，这句话确实有问题，应该说等什么时候枪的精度相对于人的精度不再是高阶无穷小了再换枪就来得及。

个人觉得总体精度是个乘数关系，枪的精度x弹的精度x人的精度x其他，当人的精度太低的时候，其他精度高度对于结果影响不大。

如果你打竞技，随着水平的提升，自然就会发现枪的精度、弹的精度、甚至一些配件的舒适性逐渐跟不上需求，升级这些东西可以明显提升精度了，也就是人的精度追上枪了吧。

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柠檬家的胖子 发表于 2021-8-26 12:46
射击运动板块有不少您和其他枪友的高见，我得好好消化学习。今天在Cabelas试枪，那个店员就指出我据枪姿 ...

你运气不错哦，遇到的店员比较懂行，知道枪找脸，我这边cabela棒槌居多，稍微懂行的都被其他枪店挖走了。

据枪我以前发过一个帖子，你可以参考。
http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=44361

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itoen 发表于 2021-8-29 10:09
请教一下， Benelli Montefeltro 26“ 打trap，skeet怎么样？ 选20ga比较轻，只有5磅多一点 （12ga多了差 ...

先说结论：
1.打碟的枪强烈建议选有中点的。
2.打Skeet还行，Trap不合适。
3.能忍6磅就能买12Ga了，除非生理不允许，不建议买20Ga碟枪。
4.你这支枪便宜到我无法评价。

首先，我记得这个枪的普通版是没中点的，打碟的话强烈建议买有中点的。Benelli三个旗舰系列都是标配中点，而且大多是POI70/30。

其次，惯性后座的cycle速度新手不用担心，20Ga/26寸管打Skeet还好，打trap管有点短口径有点小。女生的话当然完全OK，男生的话，健健身吧。打碟追求的是稳定性，所以枪太轻其实有点吃亏，我觉得如果有条件能够接受7磅以上的12Ga会比较好。

下面的观点建立在生理上没有困难的条件下（比如从小免体）：
对于大多数男性和有轻度健身的女性，20Ga轻的优点在碟场基本可以忽略不计。8磅的枪只要用正确的据枪姿势每周举个100次（都不用去靶场打），一个月之内你就适应了。对于新人来说，你觉得枪重，主要原因是据枪使用的这组肌肉平时用不到，所以缺乏锻炼，稍微练一下，就能轻松举7～8磅的枪连续打至少50发。另外就是新手不会省劲，其实打碟的时候因为是5个人轮流，据枪对于体力的消耗并不比端枪等待多，老手会想尽各种办法省劲，比如给o/u用barrel rest或者把半自动担在胳膊上。

即使对于轻量化有非常强烈的需求，也可以考虑一下Beretta Utralite和Benelli Ultralight，这两支枪都是6.1磅12Ga，相比20Ga轻下来的那200g，12Ga的弹药便宜弹种选择还多，打碟优势真的大很多。

你这个价格好便宜，这支枪在加拿大MAP是1675加刀。虽然作为第一支霰弹枪肯定不合适，但是作为专枪专用买回来走猎也不错啊。