乳鸽推出LCP Max

双筒

今天乳鸽推出了新枪，LCP Max（其实前两天就说要出一款新枪了，还让我们每天去参加抽奖，奖一把这个新枪呢）：


整个就是LCP II 380，LCP II 点22，还有最近出的Max-9的合体：口径是380，容量是Max-9一样的10+1（弹匣设计明显是Max-9那样的hybrid），套筒上那俩“耳朵”是从LCP II 22上来的。 重量跟普通LCP II 380一模一样，装了10+1发子弹后要重一点点。 最好的改进其实那瞄具，跟Max-9一样前瞄是氚光夜瞄。 唯一美中不足是没有optic ready，喜欢安红点的那帮人要失望了。。。

这次乳鸽是领先了西格一次。 西格虽然开创了hybrid弹匣的先河，但他们就没想到把这个弹匣移植到P238上去。。。

zlliao

Nb

huh

SP101打.38无压力，连续搂上5发357mag也可以忍受。
当然，这货重达26 OZ ...... 26 OZ的小左轮，5发

easycity

网上查了一下，380 的LCP后座感觉到底如何，争议特别大。与相当威力的38 小左轮比较，个人差异尤其明显。

https://www.thehighroad.org/inde ... coil-vs-lcp.638235/
“it was worse(LCR) that hump in the grip really hurt and it was only with cheapie 38spl. I have no problem banging out mags with my LCP eventhough I have huge hands.”

我自己用左轮，Ruger LCR 和 SW 438，就是觉得握把的后缘把我的虎口撞击的特别疼。也许我这样的手型，使用LCP反而没有更加的难受。

skx779

jhe123 发表于 2021-7-2 07:47
多谢分享。我回头看了一下几年前我自己的体会总结：“如果以XDM 3.8 9毫米为10分的话，P32用短弹匣应该至 ...

还是那句话，买之前试一下，不同枪和子弹组合可以差很多的，我建议就是p365，市面上几乎所有subcompact和comoact我都试过了。我个人认为365是比较优秀的选择

jhe123

skx779 发表于 2021-7-2 06:08
我这几个都有或有过，非要主观打分打分的话，从高到低（10分满分，主观感受最好）小左轮这里是lcr 357， ...

多谢分享。我回头看了一下几年前我自己的体会总结：“如果以XDM 3.8 9毫米为10分的话，P32用短弹匣应该至少8分，用长弹匣可以打9分，SCCY有6到7分，而S&W的小左轮最多有2分。”  看来我自己是特别不喜欢左轮吧，你和双筒兄对左轮评价都不错，我就是不行 。但对比duty gun和LC9/SCCY这类的感受倒是都差不多哈。

双筒

easycity 发表于 2021-7-2 03:49
https://www.youtube.com/watch?v=nycYxb-zNwc
The Best Handgun Caliber - A Real World Study

“Stopping power”，这第一个词就是我刚学枪的时候非常崇拜非常相信的理论，现在只能说。。。Santa Claus？

easycity

skx779 发表于 2021-7-2 06:08
我这几个都有或有过，非要主观打分打分的话，从高到低（10分满分，主观感受最好）小左轮这里是lcr 357， ...

Ruger LCR 。38 小左轮在靶场租过，14盎司重量，后座非常猛烈。我打完两轮十发子弹，手就疼的不行，要休息一阵子。不敢想象LCR 打357的后座。
波兰P-64，22盎司，打威力差不多的9x18马卡罗夫子弹，后座力猛烈，但是打几十发还是可以勉强支撑。
LCP，10盎司，如果后座力比LCR 打。38 和357 都要猛烈的多，那会是非常难受。在买之前，一定得去靶场租用，实弹射击，亲身体会。

skx779

jhe123 发表于 2021-7-1 10:43
老兄麻烦比较一下你打LCP，小左轮，LC9，和sig365的感受？按打起来的舒适度大概打个分就可以。我从来没打 ...

我这几个都有或有过，非要主观打分打分的话，从高到低（10分满分，主观感受最好）小左轮这里是lcr 357，不考虑扳机只考虑握持感受和后坐力控制。10分的标准是原厂cz shadow 2，或者stataco的那一系列标准尺寸9mm。排列如下p365 （有拇指拖10发弹匣）: 7分， LCR（38）7分 （357）5分，LC9 6分。 LCP（6发有拇指脱）3分。 1分可以参考usfa zip 22

easycity

https://www.youtube.com/watch?v=nycYxb-zNwc
The Best Handgun Caliber - A Real World Study







.32 ACP在欧洲作为军队和警察配枪的口径，流行了很久. 9mm早就开始流行，380也有很大的市场。八十年代以前，美国警察流行.38左轮，也没有人说停止力不足。9x18 马卡罗夫子弹，从1951年开始在苏联和东欧国家的军队和警察中使用，威力弱于9mm， 稍微强于380 （9x17），没有听见有人抱怨威力不足。这些高寒地区的人，一年中有大部分时间穿非常厚的衣服，同样没有听见有人抱怨穿透力不够。
Hollow Point子弹开始流行以后，。45 ACP正式退出防身手枪行列。以后的实战数据，都没有发现。38， 380， 9mm， 。45，在实战效能上有什么显著区别。

Hohenstaufenz

这帖子我要是再读下去，估计就要跳380的坑了。

firexl

双筒 发表于 2021-7-1 18:27
Well，从油土鳖那些网红的review 视频看，LCP Max增加的那点高度好像都是加在握把上了。 就像365，我见过 ...

有意思，希望啥时候能摸到实物

双筒

firexl 发表于 2021-7-1 20:53
对我个人来说P365应该就是“小”的极限了，我在p365上能勉强握三个手指。我不喜欢LCP这种只能握两个手指 ...

Well，从油土鳖那些网红的review 视频看，LCP Max增加的那点高度好像都是加在握把上了。 就像365，我见过的白人里（包括那些视频）还没人能用flat floorplate的10发弹匣，握把能上3个手指的。 我能3个全上去，小指大约有四分之一或五分之一在握把下面，但开枪的时候不会震下来。而LCP Max那些视频里也是，平底弹匣他们都是小指刚刚挂上边缘，但呆不住，所以我们亚裔可能有很多人可以够三个手指了。。。

firexl

双筒 发表于 2021-7-1 16:11
哦哈哈让你逮住了。。。

LCP Max有机会去租来试试，谁知道，也许就加肥了那么一点点就真管用 ...

对我个人来说P365应该就是“小”的极限了，我在p365上能勉强握三个手指。我不喜欢LCP这种只能握两个手指的小枪。。。目测LCP MAX如果不用ext mag也只能握两个手指上去，用了的话还不如继续p365.。。

双筒

firexl 发表于 2021-7-1 17:22
我是顺着”这次乳鸽是领先了西格一次。 西格虽然开创了hybrid弹匣的先河，但他们就没想到把这个弹匣移植 ...

哦哈哈让你逮住了。。。

LCP Max有机会去租来试试，谁知道，也许就加肥了那么一点点就真管用呢。现在是西格的365，喊了要出380好像要几个月还是半年了，不知道怎么这么难产。。。

firexl

easycity 发表于 2021-7-1 05:57
能够买第一代的LCP, 还能够再买一支，肯定是LCP和380口径的忠实粉丝。
Lucky Gunner在评测好几种常见的38 ...

不光要考虑枪的重量，子弹的重量也得考虑进去。两颗9mm差不多就是1oz。

firexl

双筒 发表于 2021-7-1 13:35
365 出380口径的原因跟乳鸽那时候出LC380，史外甥出Shield EZ 380，还有更早的瓦尔特PK 380等等是一样的， ...

我是顺着”这次乳鸽是领先了西格一次。 西格虽然开创了hybrid弹匣的先河，但他们就没想到把这个弹匣移植到P238上去。。。“往下说的。
我的猜测是改小P365比改P238弹匣要容易。
如果P365改小没有意义，那把P238改大容量也没有意义

双筒

firexl 发表于 2021-7-1 15:16

我想xtreme penetrator的表现虽然没有实战验证，

对我来说，那些所谓“实战验证”的数据是最没用最误导的。 为什么呢？枪就好像一个汽车，比如Toyota的Camry，同一个车，我开肯定没有Indy或者NASCAR 赛车手开的好开的更快，还不会spin out掉沟里。 而我开比根本不会开车的人又要好。 所以每个人每次开枪，瞄的可能是同一个地方，打中的位置差远了。 就是真打中同一个地方，一个100斤的干巴老头和一个600斤棕熊一样的膘形大汉，同一个地方的抗击打能力显然不同。 所以我关心的是这个车的马力/扭矩/什么样的轮胎等等，我就能猜到我能开出什么样子。 这就是为什么ballistics gel test 比什么real world data强的多的多，我们可以知道我们打中一个地方会有一个什么样的杀伤效果，ballpark knowledge。 因为开枪的人还有像我上面帖子里说的，平时不练习实战靠瞎打加运气的，这跟子弹的设计性能根本没关系了都。。。

双筒

firexl 发表于 2021-7-1 15:02
从高度来看LCP Max介于LCP II和MAX9之间，接近P365
LCP II：3.71
LCP MAX：4.12

365 出380口径的原因跟乳鸽那时候出LC380，史外甥出Shield EZ 380，还有更早的瓦尔特PK 380等等是一样的，就是有人嫌LCP这样的小枪太难打，就扔家里不去练习，那等需要用枪了当然只能瞎打了。 所以出一些打起来容易一点的枪希望这样的人能去练习，早发现自己的不足早弥补，自卫的时候就不光可以保住自己的命，也可以少杀几个无辜的路人。 这样看把365进一步缩小去和LCP 竞争就是买椟还珠了。。。

firexl

双筒 发表于 2021-7-1 10:59
嗯所以说同样的直径，打出同样大小一个洞，如果用空尖弹，9毫米的能量大到可以让那个弹头扩展到半英寸还 ...

如果让我选择380 sd ammo的话，我估计也会选择Xtreme penetrator。我经常看到听到别人建议在380上用FMJ从而保证穿深，我想xtreme penetrator的表现虽然没有实战验证，但至少比FMJ好吧。。。