25-100 yard这个距离，觉得AR-40/AR 10mm比AR-9表现更好

bearjoe

简单比了下9mm，40 SW，10mm ballistics charts

http://gundata.org/blog/post/9mm-ballistics-chart/
http://gundata.org/cartridge/147/.40-smith-&-wesson/
http://gundata.org/cartridge/148/10mm-auto/

还有45 acp的
http://gundata.org/cartridge/154/.45-auto-(.45-acp)/

9mm从 50yad开始就drop的比较厉害，到100 yard，基本drop12 in（1 foot）
40 SW 和10mm 基本100yard内drop很小

考虑用AR-40 pistol做家防

Update:
Change AR-10 to AR 10mm

ilpanther88

看AR-10还以为是308口径的步枪，还说怎么跟9mm搞一块儿去了。。。

Ogre

hell of a big house

noghsot

怒赞lz 100yard大house

bearjoe

noghsot 发表于 2020-12-30 20:41
怒赞lz 100yard大house

哪有这大house和backyard，主要考虑近距和中距覆盖。

easycity

一般人的家里，没有50 Yard的空间让9mm子弹落下。
最常见的拐角处射击，长枪转动太慢了。在突如其来的遭遇战中，容易被歹徒用手格挡在外侧，这时候，面对歹徒手中的手枪，就束手无策了。
家防很特殊，跟特警要面对民居，办公楼，学校等大大小小的建筑物，又有不同。特警装备的短卡宾，可能在家防中，与一般的手枪差别也不大。

easycity

bearjoe 发表于 2020-12-30 21:00
哪有这大house和backyard，主要考虑近距和中距覆盖。

Backyard的防御，在很多州都有严重的法律问题。所以一般意义上的家防，不包括对住家像要塞一样的防御。而且对付房屋以外的歹徒，打一场真刀真枪的城市保卫战，像斯大林格勒和最近的车臣，9mm卡宾的有效射程，还真的可能不够。一般就直接上AR和SKS了，再配上带瞄准镜的大口径栓动步枪。
家防一般就是七米距离，最多十米。
我自己想来想去，找不到卡宾的用途。尤其是几百美元的价格，并不便宜。所以到现在也还没有。

ptl

big front yard! got it!

ilpanther88

easycity 发表于 2020-12-30 21:13
Backyard的防御，在很多州都有严重的法律问题。所以一般意义上的家防，不包括对住家像要塞一样的防御。而 ...

斯大林格勒战役的巷战阶段用手枪弹的MP系列和波波沙可用得不少哦

ilpanther88

easycity 发表于 2020-12-30 21:13
Backyard的防御，在很多州都有严重的法律问题。所以一般意义上的家防，不包括对住家像要塞一样的防御。而 ...

这个说的在理…
个人觉得室内用比较适合的也就是各种短管卡宾，或者安装pdw改件的手枪…
像AK-V那种，尺寸基本和Ak-P，Mk18差不多了，在局促的室内用还是略大了点

highhope

家防先考虑可不可靠吧，考虑弹道。。。土豪除外

DeezGuns

研究来研究去，我最终还是选择了300BLK,可以说是200 yard以内全能

bearjoe

DeezGuns 发表于 2020-12-31 12:41
研究来研究去，我最终还是选择了300BLK,可以说是200 yard以内全能

还是要考虑减少储备弹种。
手枪弹X1
AR 223/556/762x1
300 BLK还要单独储备，太浪费。

想把手枪弹和pistol卡宾弹合二为一，9mm在卡宾上威力和弹道不理想，10mm做手枪弹威力过大
556 pistol家内用不合适。

bearjoe

easycity 发表于 2020-12-30 21:13
Backyard的防御，在很多州都有严重的法律问题。所以一般意义上的家防，不包括对住家像要塞一样的防御。而 ...

除了家防，还要考虑SHTF, 黑命贵/ANTIFA的打砸抢, 外逃时用的车枪，这些都是短pistol的用武之地

bearjoe

highhope 发表于 2020-12-31 10:49
家防先考虑可不可靠吧，考虑弹道。。。土豪除外

cmmg banshee 100/300都有40 SW的，还是delayed blow-back
应该还可靠

DeezGuns

bearjoe 发表于 2020-12-31 14:42
还是要考虑减少储备弹种。
手枪弹X1
AR 223/556/762x1

我当时想着300blk 解决所有问题， 包括shtf，但是后来打猎，我打猎要求比较特殊，要么5.56,要么7.62。  后来想的是，两把7.62,因为300blk和7.62的表现其实相近，一把短管消音用于家访，一把栓动用于打猎。 另外handgun另一种弹药。  当然这些都是我个人的情况定制的，每个人想法方案不一样，我也想过搞ar45,但是弹道表现远远不及300blk，而平台却是差不多的。

也要考虑实际获得情况，反正我目前就是300blk pistol+200发后备弹药，这是家访+SHTF+城市交火都有考虑。以后会具体开贴讲。  如果日后能获得便宜的ak套件，那么我一定会更换所有平台，只保留7.62这一个子弹。

如果想弹种少，就选些啥啥都可以的，例如7.62subsonic虽然少见但是也能买到，短管的表现也好，廉价，打猎也有具体的弹头。 不要想着每个方面都很厉害，真实情况就是，枪能打响就已经起到90%的作用了，能可靠打响很多枪就能解决99%的情况了，没必要搞那么弹种把每一个具体用途都搞到最好。

5.56跟223我当是一个弹种，区别不大， 那么300blk vs 5.56 vs 7.62 其实三选一即可。其中5.56是最不全能的了吧，除非你上战场，倒是5.56是最好的。

个人意见

easycity

ilpanther88 发表于 2020-12-31 10:40
斯大林格勒战役的巷战阶段用手枪弹的MP系列和波波沙可用得不少哦

确实。尤其是波波沙的7.62x25子弹，弹道平直，有效距离两百米。巷战阶段非常有用。
不过，以后的越南丛林战和车臣巷战，发现子弹穿透树木，砖墙，和一般简易掩体的能力也非常重要。即使是223/5.56的一般子弹，穿透砖墙和水泥砖的能力都不如7.62x39。据说后来改进的5.56子弹，穿甲能力就提高了很多。现在的Sig MCX，偏向于使用75 grain的重弹，可能也与提高远距离精度和穿甲能力有关。
如果是SHTF, 要防御前后院，直接上AR，AK，和SKS, 还是比卡宾要好。

easycity

bearjoe 发表于 2020-12-31 14:49
除了家防，还要考虑SHTF, 黑命贵/ANTIFA的打砸抢, 外逃时用的车枪，这些都是短pistol的用武之地
...

外逃的需求，很少有人考虑到。
据说私人购买重型军事装备的限制，比买枪要小的多。不知道美军退役的谢尔曼坦克，艾布拉姆斯坦克，还有装甲车，多少钱一辆。苏联的T-34 坦克，中国的五九式坦克，南斯拉夫的坦克，不知道在美国卖多少钱。一栋房屋，四面各摆上几辆坦克，可以解决美国木板房不防子弹的问题。需要外逃，开上几辆坦克，没有什么人，什么路障可以阻拦。而且动力强劲，可以载上囤积的子弹，罐头，和卫生纸。

ilpanther88

easycity 发表于 2020-12-31 21:25
外逃的需求，很少有人考虑到。
据说私人购买重型军事装备的限制，比买枪要小的多。不知道美军退役的谢尔 ...

那还需要带炸药拆tank trap

bearjoe

你俩想太少，跑路当然要高速水陆两栖车最好是能飞的