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楼主: Jet

[刀枪杂谈] Taurus G3c或G2c有枪友碰吗?

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发表于 2020-11-29 20:56 | 只看该作者
阿鲁卡多 发表于 2020-11-29 14:10
G2C我摸过我爸的,内置击锤,2 stage trigger,感觉挺特别的,打起来手感还不错 ...

G2和现在的G3都是从Millennium那里来的(现在只不过不再用Millennium这个名字罢了),是掏撸死自主研发的striker-fired枪,只不过他们喜欢做成瓦尔特P99那样的DA/SA,而且现在还把decocker给去掉了。。。
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发表于 2020-11-29 21:03 | 只看该作者
easycity 发表于 2020-11-29 21:51

后来,Ruger跟着Taurus抄Kel-Tec.

反了,乳鸽的LCP还可以凑合说是抄P3AT的,掏撸死的TCP跟P3AT就差的比较远了。 而且是乳鸽先出来的,把塑料380口袋枪的市场打开了,其他人跟进的。。。
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发表于 2020-11-29 21:36 | 只看该作者
我今年上半年买的G2C,.40口径,借口是出去爬山防熊用。
比起其他类似的,比单排的装弹多,比其他双排的轻,在野外难免各种磕碰便宜不心疼。另外有外置保险,不用担心摔倒跌落之类的,而遇见猛兽一般会有对峙的机会。三个弹匣,两个装空尖弹,一个装硬铅弹。枪膛一发空尖弹,平常枪里的弹匣装空尖弹放车里,爬山之前换成硬铅弹匣,随身另外带一匣空尖弹。
新枪总共打了100发全被甲弹,150来发空尖弹,10发硬铅弹,枪枪都响,但刚开始的时候抛壳路线诡异,时不时砸脑袋,打磨了拉壳钩,修整了一下退壳挺以后解决。
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发表于 2020-11-30 06:35 | 只看该作者
双筒 发表于 2020-11-29 21:03
反了,乳鸽的LCP还可以凑合说是抄P3AT的,掏撸死的TCP跟P3AT就差的比较远了。 而且是乳鸽先出来的,把塑料 ...

380口径上,Ruger抄Kel-Tec 非常快,而且一炮打响。到了现在,像我这样不关心380口径的,就只知道LCP和Shield 380了。Ruger和Smith毕竟是大厂,营销,市场,研发,制造,各个环节都有硬实力,抄一个都能抄岀很不错的产品,打开销路。
我一直在等这两家抄出高质量,低价格,三百美元价位的的CZ-75,Browning Hi-Power,PPK。要是厂家只能做到四百美元,我也就忍了,会至少收一支。

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发表于 2020-11-30 07:19 | 只看该作者
easycity 发表于 2020-11-30 09:35
380口径上,Ruger抄Kel-Tec 非常快,而且一炮打响。到了现在,像我这样不关心380口径的,就只知道LCP和Sh ...

还是不太准确。 “非常快”这个词用来形容其他跟进的厂家还差不多(掏撸死的TCP是2009出来的,史外甥的Bodyguard是2010年开始生产的),对乳鸽“抄”Kel-Tec来说,那是5年的滞后:Kel-Tec的P32是1999年出来的,可以说是开创了一个口袋枪的先河。 只不过Kel-Tec的消费者更想要380口径,因为32ACP是semi-rimmed,而P32又不像Seecamp那样是专门设计来只打Silvertip一种子弹,所以2003年Kel-Tec推出P32的放大版,P3AT。 乳鸽是2008年才开始做LCP的。。。
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发表于 2020-11-30 08:41 | 只看该作者
双筒 发表于 2020-11-30 07:19
还是不太准确。 “非常快”这个词用来形容其他跟进的厂家还差不多(掏撸死的TCP是2009出来的,史外甥的Bod ...

这段历史很有意思,能不能清楚地说一说P11, P32, 还有其他厂家抄袭的详细情况?
当时我没有枪证,也很忙,就是网上看看评论,以及枪友在网上的争吵。记得当时大厂的手枪都是七百美元以上。Kel-Tec P11出来,9mm,三百多美元,轰动整个市场。P11发烧友坚持认为P11的性能和可靠性与Glock在一个等级。历史当然证明这是P11发烧友的一厢情愿,或者是Kel-Tec营销部门的恶意炒作。

美国购枪群体是非常奇怪的。Kel-Tec P11可靠性绝对有问题,销量还特别大。Taurus在G2C之前的手枪,可靠性也是有问题,销量依然非常高。手枪又不是口香糖,每天开一包,用完就扔掉。手枪的价钱,三百和四百,其实没有差别,三百和五百的价格差距,其实也不应该是买枪的主要考虑。那么,对手枪价格这么敏感的顾客群,是谁?是不是这里说的红脖?他们平均间隔多长时间买一把枪?美国枪支报失数量巨大,是不是这些红脖们老是把枪弄丢,需要时不时花钱添置,因此也不愿意花大钱买好枪?

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发表于 2020-11-30 09:04 | 只看该作者
https://www.americanrifleman.org ... act-380-acp-handgun
Ruger came out with its Light Compact Pistol (LCP) in 2008...
It took only nine years for the company to sell 1.5 million.
So, in 2016 it rolled out the LCP II.

在380这个非主流的口径,LCP九年卖一百五十万支,成绩非常好。
这也说明,不需要在Kel-Tec和Taurus这样的品牌上贪便宜,冒风险。Ruger,Smith Wesson的主流型号,就够便宜了,其他方面也非常优秀。
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发表于 2020-11-30 09:31 | 只看该作者
friends don't let friends buy Taurus
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发表于 2020-11-30 10:01 | 只看该作者
easycity 发表于 2020-11-30 11:41
这段历史很有意思,能不能清楚地说一说P11, P32, 还有其他厂家抄袭的详细情况?
当时我没有枪证,也很忙 ...

我对这些枪的历史也没有仔细研究,Kel-Tec的创始人叫George Kellgren,他之前的公司叫Grendel,现在Kel-Tec的枪跟以前的Grendel的枪有很多类似的地方。 P11没有什么可靠性问题,我自己刚学枪的时候买过一个,扣扳机枪枪都响,在我手里跟格劳靠一样的可靠。 但除了枪枪都响,打起来的感觉跟格劳靠比起来天壤之别。 P11和G26一样的容量,握把还稍微长一点点,我可以上两个半手指。 但打起来极不舒服,扳机有格劳靠两倍重,打起来还不如打LCP。 我很快就给卖了。。。

P11的设计对第一代掏撸死的Millennium,以及现在的SCCY等都有很大影响,你也可以说他们是在“抄”George的设计。。。
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发表于 2020-11-30 12:00 | 只看该作者
我比较喜欢g2c的外形,之前考虑过弄一只。然后租过,也查过网上各种评价。

最后放弃了。

原因是大部分的说法是,如果你不缺那一两百块钱,就买个好点儿的。

反过来就是说:你要是太缺钱了,那买这个也未尝不可。

所以我现在没有g2c / g3c

taurus的质检很迷,我近两年才对左轮发生兴趣,然后连着买了几只,taurus的856不锈钢小左轮的外观对我很有吸引力,可就是不敢买。
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发表于 2020-11-30 12:09 | 只看该作者
本帖最后由 Maximilien 于 2020-11-30 13:13 编辑
easycity 发表于 2020-11-29 18:51
Taurus是抄袭得最凶的枪械公司,什么都抄。我记得Kel-Tec P11开创小型9mm手枪的潮流。Taurus马上抄一款。后 ...

你不知道不代表没有土耳其的tisas抄袭的BHP(叫BR9)在美国也卖了有一阵了
https://www.youtube.com/watch?v=xMl-Jwz9c_o&app=desktop
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发表于 2020-11-30 13:10 | 只看该作者
本帖最后由 Maximilien 于 2020-11-30 15:19 编辑
Jet 发表于 2020-11-29 19:05
貌似高丽朝鲜复刻了CZ-75?

朝鲜是领导人喜欢什么就复刻什么 其实他们西边的邻居有时候也是这样的
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发表于 2020-11-30 14:07 | 只看该作者
Maximilien 发表于 2020-11-30 12:09
你不知道不代表没有土耳其的tisas抄袭的BHP(叫BR9)在美国也卖了有一阵了
https://www.youtube.com/w ...

我最近看到过这个现代版的Browning Hi-Power,还特意去查了一下,没有什么反响,销量不大。这就意味着厂家不可能花钱通过麻州,加州等地的审批,我也不可能买到。这些蓝州枪友的希望,是Ruger,Smith, Taurus抄出一个爆款,厂家有动力找州政府审批。土耳其手枪厂商,只有Canik做的很好。
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发表于 2020-11-30 14:45 | 只看该作者
本帖最后由 Maximilien 于 2020-11-30 14:53 编辑
easycity 发表于 2020-11-30 14:07
我最近看到过这个现代版的Browning Hi-Power,还特意去查了一下,没有什么反响,销量不大。这就意味着厂 ...

原汁原味的BHP在21世纪基本上成不了爆款
老枪想续命到21世纪,基本都得有点至今仍然不过时的拿手绝活。比如1911,改一改可以很准,板机也可以很好。BHP当年的拿手绝活是“弹匣容量大”,可是BHP的13+1发容量在今天根本不够看,也就是sub compact水平
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发表于 2020-11-30 15:07 | 只看该作者
本帖最后由 Maximilien 于 2020-11-30 15:13 编辑
easycity 发表于 2020-11-30 08:41
这段历史很有意思,能不能清楚地说一说P11, P32, 还有其他厂家抄袭的详细情况?
当时我没有枪证,也很忙 ...

$300到$500的价格差距对一些美国人来说已经很大了。考虑到绝大多数工薪阶层都没有很多的存款,还喜欢寅吃卯粮,这$300和$500的差距足够大到让他们决定买还是不买。这也没什么不好理解的。举个例子,在一些人看来,CZ75和BHP也是很便宜的手枪。如果他们看到你在这纠结要三四百刀的还是七八百刀的CZ和BHP,就跟你看红脖纠结要三百刀的手枪还是五百刀的手枪一个感觉。他们也许会想“ 手枪的价钱,四百和八百,其实没有差别,三四百和七八百的价格差距,其实也不应该是买枪的主要考虑。”  



说到底,还是取决于你的口袋有多深,你说是不是这个道理?

43E1E29E-92D5-460B-BB51-BA506085C55B.jpeg (104.1 KB, 下载次数: 54)

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10ED9E48-7AAE-4C46-8FF0-871CC5E29144.jpeg (170.26 KB, 下载次数: 51)

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发表于 2020-11-30 22:05 | 只看该作者
easycity 发表于 2020-11-29 21:51
尤其是Browning Hi-Power, 那么有名,为什么没有公司抄袭?或者说,没有公司抄袭,说明Browning Hi-Power其实并没有那么优秀?

光这个帖子里的首帖就列出了9个不同的国家/地区/厂家做的Hi Power的山寨版,包括一批故意的假冒仿制品,怎么能说没人“抄”呢。。。
https://highpowercollectors.prob ... browning-high-power
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发表于 2020-12-2 10:18 | 只看该作者
第一次买枪时逛local枪店,有两个店立了个牌子,写着本店不收Taurus旧枪,从此没研究过这个牌子。虽然目前为止,我的枪都是只进不出
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