安全第一 - Holster - Holster - Holster

Huntington · 发表于 2020-8-12 12:09

本帖最后由 Huntington 于 2020-8-12 12:21 编辑

Hetzer 发表于 2020-8-12 11:01
glock不把扳机抠下去，撞针簧没法完全压缩啊

LEM trigger 上膛是fully cocked，但是没有机械失效的情况下，full cocked并没有让枪更危险。在正常情况下，glock上膛是不会fully cocked的，在机械失效的情况下说不定就会，甚至不扣扳机都会响。我提出这个其实只是想说，考虑这种机械失效这种极端情况也是可以的，必须在考虑概率的情况下，在现实生活中出现过吗？

其实绝大部分的走火都是枪手的失误，对目前声望还可以的牌子来说（比如P320这种跌落实验失败的除外），一把枪本身多可靠已经不是主要因素了，一把枪+普通枪手一起的这个系统可靠度才是主要因素。

对于一把正常的手枪，如果枪手的训练程度够并且足够小心，安全都没有问题的，并没有bash glock的意思。楼主这个帖子并没有说手枪的牌子，从trigger pull的描述，好像不是glock。

bigcache · 发表于 2020-8-12 12:41

gggghbr 发表于 2020-8-12 11:13
理论贵理论，实际是glock走火的多了去了，有人听说过lem走火么？更不要说是机械失效引起的走火了。

...

glock那个撞针保险，如果trigger不按下去，撞针是打不到底火的

这个不应该是走火，应该是trigger被意外按下击发了。

Hetzer · 发表于 2020-8-12 12:48

Huntington 发表于 2020-8-12 12:09
LEM trigger 上膛是fully cocked，但是没有机械失效的情况下，full cocked并没有让枪更危险。在正常情况下 ...

如果机械各种失效导致撞针簧被释放，撞针打击底火，格洛克原厂的簧在那个部分压缩的力道是不足以击发的，
所以从根本上来说它这种设计比大部分其他同样striker，然而fully cocked的枪要安全。

Hetzer · 发表于 2020-8-12 12:49

gggghbr 发表于 2020-8-12 11:13
理论贵理论，实际是glock走火的多了去了，有人听说过lem走火么？更不要说是机械失效引起的走火了。

...

因为用户最多，改件最多，各种改。而且glock那个结构，只要走火必定是因为挂到了扳机。

gggghbr · 发表于 2020-8-12 12:58

bigcache 发表于 2020-8-12 12:41
glock那个撞针保险，如果trigger不按下去，撞针是打不到底火的

这个不应该是走火，应该是trigger被意外 ...

说的就是neglected discharge。

Huntington · 发表于 2020-8-12 13:30

本帖最后由 Huntington 于 2020-8-12 13:32 编辑

Hetzer 发表于 2020-8-12 12:48
如果机械各种失效导致撞针簧被释放，撞针打击底火，格洛克原厂的簧在那个部分压缩的力道是不足以击发的， ...

我想像中的极端的机械失效，rack完slide后弹簧没机会回到half cocked（机械失效，something stuck）,剩下可以想象补上。

如果你说这种情况发生的可能性太小，那正是我的意思：讨论一个系统的弱点，应该讨论系统的短板，而不是在很可靠的地方的增强（长板变得更长）。如你上面所说，绝大部分走火都是扳机挂到东西了而不是枪机械失效了，讨论如何避免板机被挂到会比避免部分机械失效对解决问题更有效。

Hetzer · 发表于 2020-8-12 13:47

Huntington 发表于 2020-8-12 13:30
我想像中的极端的机械失效，rack完slide后弹簧没机会回到half cocked（机械失效，something stuck）,剩下 ...

你看这个：

出自：
https://www.mattrittman.com/how-a-glock-works/

Hetzer · 发表于 2020-8-12 13:49

以及：https://www.guntweaks.com/glock-17-gen-4-review-and-dirt-test-2019.html

Glock和XD的对比：

b007 · 发表于 2020-8-12 14:43

错不只是枪套

违反安全准则第一条，alway point to a safe direction。入套和出套的时候，枪口不能对自己大腿。看youtube JM的拔枪教程。JM指出很多人在入套的时候，枪口不是垂直对准地面，而是向内对准自己大腿，自己打自己是早晚的事。机械的东西总有mal function的时候，你自己不犯错，枪也会有误击。

bigcache · 发表于 2020-8-12 18:00

gggghbr 发表于 2020-8-12 12:58
说的就是neglected discharge。

那没办法了，很少CCW，但是CCW出去都是放枪套再往皮带放。

ms86 · 发表于 2020-8-12 18:32

huh · 发表于 2020-8-12 21:56

QuiMi 发表于 2020-8-11 05:55
借这个机会再次鼓吹随身枪必须有握把保险。入套的时候虎口悬空离开握把保险，拇指抠住枪机尾部向下推就万 ...

“万无一失”？
呵呵，这个想法很危险

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