各种弹药在不同的枪上产生的后座力测量，符合靶场感受

easycity

https://www.chuckhawks.com/recoil_table.htmRifle Recoil Table

“In 1909, the British Textbook of Small Arms stated that 15 ft. lbs. of free recoil energy was the maximum allowable for a military service rifle. ”

一般人即使用Recoil Pad，后座力超过15 Ft Lbs，就很不舒服了。想要在靶场上戳纸的时候不那么痛苦，或者想要更大的震撼和刺激，都可以参照这个表。

Cartridge (Wb@MV)	Rifle Weight	Recoil energy	Recoil velocity
.223 Rem. (45 at 3500)	8.5	2.6	4.5
.223 Rem. (55 at 3200)	8	3.2	5.1
.223 Rem. (62 at 3025)	7	3.9	6
.223 Rem. (70 at 2900)	8	3.6	5.4
6.5x50 Arisaka (140 at 2600)	8	10	n/a
.308 Win. (125 at 2675)	8.75	9	8.1
.308 Win. (150 at 2800)	7.5	15.8	11.7
.308 Win. (165 at 2700)	7.5	18.1	12.5
.308 Win. (180 at 2610)	8	17.5	11.9
.30-06 Spfd. (125 at 2660)	8	10.2	n/a
.30-06 Spfd. (150 at 2910)	8	17.6	11.9
.30-06 Spfd. (165 at 2900)	8	20.1	12.7
.30-06 Spfd. (180 at 2700)	8	20.3	12.8
7.62x39 Soviet (125 at 2350)	7	6.9	8
7.62x54R Russian (150 at 2800)	9	13.1	9.7
7.62x54R Russian (174 at 2600)	9	15	10.4
.303 British (150 at 2700)	7.5	14.2	11
.303 British (180 at 2420)	8	15.4	11.1
7.7x58 Jap (150 at 2700)	9	11.9	9.2
8x57 Mauser (170 at 2400)	8	13.6	10.4
8x57JS Mauser (150 at 2900)	8	17.1	11.7
8x57JS Mauser (195 at 2500)	8	18.5	12.2

223 口径后座力小于4， 7.62x39小于7. 半自动的AR和SKS, 感受到的后座更小。但是，SKS后座应该比AR大一些。
一般人都有的莫辛91/30，后座力13到15. 我觉得加上Recoil Pad, 是能够享受射击乐趣的最高限。英国文献总结的15 Ft Lbs 高限，很有道理。
日本九九式步枪的7.7毫米子弹，外形非常威猛，比莫辛的7.62x54R大多了，跟8mm毛瑟差不多，比30-06短。但是打起来，在非常轻便的8磅步枪上，后座力非常舒适。一查数据，后座力11.9 Ft Lbs，比莫辛小的多，确实是应该让人感到非常舒服的。不知道装的药是不是燃烧速度特别慢，或者就是威力小。
加兰德9.5磅重，又是半自动，会减掉一部分后座力。30-06子弹一般是用150 grain弹头，在8磅栓动步枪上后座力会有17.6. 在加兰德上，感觉跟莫辛相当，就在14左右。很多战场报告说30-06子弹威力非常大。所以加兰德是各方面平衡做得很好的一支枪。
同样使用30-06大威力子弹的Springfield 1903步枪，很有可能后座力就会超过15这个舒适限度。所以，以后有收藏Springfield 1903步枪的机会时，后座力也是一个不得不考虑的因素。
我在靶场上觉得特别不舒服的就是南斯拉夫M48毛瑟，8.5磅重量，常见的子弹是198 grain，后座力18.5左右，远远超过莫辛，九九，加兰德。加上Recoil Pad，还是不太舒服，打过十几发以后，没有那个部位有疼痛的感觉，就是不想再打了。不能排除的一种可能，是过大的撞击力，开始对内脏或者神经系统有微弱的影响，就像很多人说的，整个人都不好了。
英国的恩菲尔德步枪9磅，用的303子弹在8磅枪上后座力是14左右。我的恩菲尔德步枪还没有机会打，估计也就跟莫辛一样。
我的Ruger American Rifle 308七磅多，还没有打过。如果打168grain 的弹头，后座力18左右，应该会很难受。子弹大概不需要买太多。
我的一支日本三八步枪，9磅重，同样没有打过。6.5毫米子弹在8磅步枪上会是10，在三八步枪上应该只有9左右，低于日本九九步枪的12，远低于莫辛的14，更是远远小于毛瑟的18.5.
我身高一米七，重160磅。抗战时期中国士兵平均身高一米六，重一百磅，打8毫米子弹的汉阳造和中正式，简直就像是在受刑罚。缴获的日本三八式非常受中国士兵的欢迎，很有道理。1906年汉阳兵工厂引进生产线，生产现代步枪的时候，从枪械角度来说，选日本三八式最好，枪械的各方面都合适。选莫辛也勉强，虽然技术水平落后了，至少还落得个生产成本低，能参与生产的作坊多，产量能快速提升。选1888年德国委员会步枪，用8毫米子弹，事后来看，是最糟糕的选择。不过，当时的清政府，后来三十年代选德国1924年式短步枪的国民政府，在选择外国合作伙伴上，是不是只有德国人愿意帮忙，也是一个大问题。

CeruleanTempest

赤影

这个表基本靠谱，除了99式步枪的重量有很大出入。

这些弹药里最难受的就是K98K的194gr军弹了，几乎和K31的JP11一样难受，被人冷不丁踢了一脚似的，特委屈又没人哭诉的感觉。

同意当年步枪选择应该师从日本，他们选择65也是考虑到了这个原因，再有就是日本资源贫匮，能省点就省点。高铁可以师从，小铳为啥不能。我觉得出钱买生产线的话，20年代的日本会给，但是会卡你一把，关键部件和工序卡脖子让你不能尽爽。落后国家没有外交的本钱，工业落后了，最后只能用地盘和人命来换，还好两次大战中国的站队没有问题。

双筒

这人还做了一个咸蛋枪的表格：https://www.chuckhawks.com/shotgun_recoil_table.htm

然后把咸蛋跟步枪去对比：https://www.chuckhawks.com/compared_rifle_shotgun_recoil.html

我自己觉得拿18.5寸的SuperNova pump打12ga 3寸的buck shot和slug没什么难受的，所以我可以打375 Ultra Mag了。 但12ga 3.5寸的子弹非常痛，所以458 Win Mag大概对我来说是酷刑折磨了。。。

Hetzer

赤影 发表于 2020-6-12 09:23
这个表基本靠谱，除了99式步枪的重量有很大出入。

这些弹药里最难受的就是K98K的194gr军弹了，几乎和K31的 ...

当年我大清本来要弄一个6.8mm毛瑟弹。

但是国力原因吧，后来黄了。枪弹都有小规模装备。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/54790532

terminal2000

抗战士兵本身也发不了几颗子弹，打不了几枪所以没事。

easycity

双筒 发表于 2020-6-12 09:38
这人还做了一个咸蛋枪的表格：https://www.chuckhawks.com/shotgun_recoil_table.htm

然后把咸蛋跟步枪去 ...

谢谢分享。

Cal./Gauge (weight of load at MV fps)	Gun weight (lbs.)	Recoil energy (ft. lbs.)
.308 Win. (150 gr. at 2800)	7.5	15.8
12 gauge, 2.75" (1 oz. at 1180)	7.5	17.3
.30-06 (180 gr. at 2700)	8	20.3

这和我使用散弹枪的感觉也是非常一致。


市场上最常见，价格最便宜，促销力度也最大的散弹枪，是12 Gauge。最常见的散弹，是12 Gauge, 2.75 英寸，1 盎司左右重量的Slug, Buckshot, 和Birdshot. 我的半自动和Pump散弹枪，打Slug非常痛苦，打00 Buckshot也有些难受，和8mm毛瑟有得一比。打Birdshot就和莫辛差不多，好像一直打下去也没事。
不过，散弹枪后座力作用的时间长，像一个大浪头打过来一样，把整个人往后推。步枪后座力时间特别短，像一把大锤。
我立姿打过几十发Birdshot之后，当时没事，第二天腰有些酸，大概因为人的转动，后座力被腰的转动卸下不少，肩膀上受到的后座力就小了。
靶场上与一个老头聊天时，他说他最喜欢打散弹枪，每个季节几千发。人到了一定年纪，腰受不了，就主要打步枪和手枪了。不知道是打散弹枪伤腰，还是因为其他原因腰不好了以后，打散弹枪就会引发腰疼。

闪电伯爵夏亚

那个年代自由市场军火都是开放的，卖猴版其实是苏联做的最不地道。那会有钱战列舰都随便买，南美都是买出来的大海军。步枪问题确实师从德国不算最好选择，我也觉得该抄抄日本人。清政府当时迷信普鲁士陆军应该也是原因之一。

ca1903

我做過实验。M1 Garand的活塞螺丝帽可以换成漏气的，这是应付各种子弹，过高的膛压下，活塞杆不会被敲弯。将漏气转到最大，就成了手动。后坐力变得异常尖锐。与1903类似了。

我个人年轻时的射击经验，刚开始的5-10发没问题，然后耸肩闭眼等问题都出来了，直到几十发之后才适应。现在年龄大了，都戴上肩垫。

以前一起在QBQ的德州牛仔，还嫌300 winmag 后座不足呢。

ca1903

easycity 发表于 2020-6-12 10:45
谢谢分享。

我做過实验。M1 Garand的活塞螺丝帽可以换成漏气的，这是应付各种子弹，过高的膛压下，活塞杆不会被敲弯。将漏气转到最大，就成了手动。后坐力变得异常尖锐。与1903类似了。

我个人年轻时的射击经验，刚开始的5-10发没问题，然后耸肩闭眼等问题都出来了，直到几十发之后才适应。现在年龄大了，都戴上肩垫。

以前一起在QBQ的德州牛仔，还嫌300 winmag 后座不足呢。

大方之家

https://www.chuckhawks.com/rifle_trajectory_table.htm

我贴的这个目的是，他把各种缩写给解释了……

坦克指挥官

还应该考虑下身上的衣服对后坐力的缓解 我冬天穿羽绒服打30-06的1903就很舒服

easycity

坦克指挥官 发表于 2020-6-12 19:52
还应该考虑下身上的衣服对后坐力的缓解 我冬天穿羽绒服打30-06的1903就很舒服  ...

所以我开玩笑说，莫辛和毛瑟的设计者，是为穿军大衣的士兵设计枪械的。各国军队的军大衣，应该作为制式步枪的配件，一起收藏和使用。

jasonhuang

谢谢，学习了