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楼主: highhope

[实用射击] 【手枪速射扳机控制】:预压扳机/trigger prep

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发表于 2020-4-25 07:58 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 highhope 于 2020-8-17 00:06 编辑

本文不是要教你练“走火“(无意识激发),走火也不是练预压扳机必经之路。本文不是让你养成手指放在扳机上的习惯,那违反用枪原则。这项技术需要辨证的看待,正确的运用。如果你是uspsa A 水平以下选手,我觉得可以不练。预压扳机不适合自卫家防,不适合新手,因为练习这个技术需要push扳机行程的极限,不可否认开始会容易走火,练习需谨慎,万一出现走火,也需要极其重视对待。另外,有些没有pre-travel的枪,reset完之后马上就是阻力增大的位置(如某些sig 226 SRT,某些1911),没有Pre-travel过度,也不是很适合练pre trigger..

实用射击比赛追求精度/时间比,平衡完美激发和速度,和call shots一样扳机控制也是难在短时间 (~0.1s)意识及控制。

预压扳机,或者叫准备扳机(trigger prep),是指射击前有意预压扳机到break point之前停止,在确认sight picture后,手指移动较短距离break shot。

相对来说,预压扳机更适用于扳机力在最后有墙的扳机,平滑无墙的另一类扳机应用起来较难,更容易走火。典型有墙的扳机行程的循环过程包括几个部分:
预行程pretravel --- 墙Wall---激发点break point ---过行程over travel --- 复位reset
---->下一轮循环开始

通常人们意识里,一个扣扳机的动作起始点的是从pretravel之前的空开始,也就是手指搭在扳机上,什么都不做。预压扳机要改变这个自然的思维模式,要把周期开始的起始点push到Wall之前,要把pre-travel提前压掉,把扳机准备到可以立刻激发的时间点,意识里的周期是从wall到wall,而不是从空到空,也就是要把reset 和pre-travel统一成一个连贯动作。这样连起来的好处是,纠正扣完了手指还停在后面不reset的问题,也就是JJ视频里说的复位能听到 "audible sear click",这个反过来也是可以用来自检是否有pin to the rear的问题。。。

有了这个认知改变,就可以结合下面这三种情形刻意练习掌握,从而应用到所有开枪情形。
1拔枪预压。推枪出去过程开始预压扳机,等瞄具进入靶子A区开枪。
2. 后座中预压。同一个靶子打了第一枪后,手指在后座过程中完成reset加预压,等到瞄复位开枪,尽量打double shots/controlled pair,减少double tap。
3.目标转移预压。打完一个靶子transition到下一个靶子过程中完成预压,当瞄具进入A区开枪。
当然练习trigger prep最好实弹,但是也可以干火练。第一种和实弹没区别,第二种较难模拟,第三种练习时候可以拉套筒上弦后,对一个靶子扣扳机到wall继续压一点但是不break,然后转移并预压到下一个靶子,继续在wall上压扳机不break,再转移靶子,依此类推。。

我觉得预压扳机说是技术,更像是辅助训练扳机控制的方法,让你能更敏感的觉察到扳机手指的存在,为了不走火,你必须意识到wall,同时你必须在需要的时候(on-demand) 能收缩肌肉控制手指扣动扳机 ,同时加强意识和肌肉运动两方面的神经连接,两方面逼你提高扳机控制。比起空泛说“要注意扳机控制”,预压扳机提供一种具体可操作的方法,让你换个角度理解扳机,纠正扳机问题,或帮你度过平台期。

当然很多高手并不预压,毕竟扳机控制的目的就是为扣扳机不影响sight picture而已,如果能做到任何时候平直后压,当然不需要预压扳机。

贴下JJ Racaza的视频帮助理解






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 楼主| 发表于 2020-4-25 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 highhope 于 2020-4-25 16:23 编辑
双筒 发表于 2020-4-25 11:56
这不是叫staging吗? 网上搜staging trigger可以找到很多讨论啊。基本上就是有人反对,觉得没多大用还容易 ...

我主要觉得这是个可操作的提高扳机控制训练方法,不管是不是觉得管用,练习时候都可以用来训练,实际比赛用不用都是随意的。
Eric Grauffel 和 JJ Racaza都用这个技术。不打手枪比赛,没有时间压力,没有必要也可能体会不到区别。

SA一样可以有pretravel,open枪扳机够轻了(~2lb),一样可以用预压。有人改枪去掉pretravel,并不是很好,没有pretravel的扳机可控性更差。

这个不违反四原则,预压并不是不想打就先压上,这里讨论的时间点手指已经在扳机上,不管预压不预压。



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 楼主| 发表于 2020-4-25 12:44 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2020-4-25 15:26
如果你指的是pre-travel,那其实跟staging还不一样。 我的理解pre-travel是扳机本身的slack,free travel ...

嗯,有道理。我其实想说reset后不要停,手指继续压一些,至于只压pre-travel和压到有阻力"staging",我开始没有太仔细区分。。。我上面的配图也不太对,需要再改改
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 楼主| 发表于 2020-4-25 13:07 | 显示全部楼层
Hohenstaufenz 发表于 2020-4-25 15:56
原来我过去的扳机复位扣压方式都是错误的呢

你是啥方式?
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 楼主| 发表于 2020-4-26 16:51 | 显示全部楼层
凉冰 发表于 2020-4-25 21:17
由 预压扳机 想到的  精射扳机控制 ,

精射/远射 可能更加需要强调 扳机控制 ,  失之毫厘谬以千里 , 远 ...

精射远程我就不懂了,哈哈。远程一般没有时间压力吧?
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 楼主| 发表于 2020-4-26 16:51 | 显示全部楼层
Hohenstaufenz 发表于 2020-4-26 01:27
我都是像视频里说的那样每次射击间歇都能听到清楚的扳机复位声音。

嗯。。那就是扣完了手指还在后面停了一会儿,没有及时reset
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 楼主| 发表于 2020-5-2 05:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 highhope 于 2020-5-2 09:02 编辑
firerain 发表于 2020-5-2 07:55
高神讲得很细致,可以开课了!图画要改改吧?Reset是从扣到底到能抠响下一发的最短距离,reset点=wall。这 ...

谢谢火雨哥,reset一般指的的是扣到底,然后手指反方向复位联动sear复位的距离吧。也就是release手指到能听到sear click声音的距离。





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 楼主| 发表于 2020-5-2 07:18 | 显示全部楼层

我意思一般扳机reset点不等于wall的位置啊,需要继续压过一些距离
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 楼主| 发表于 2020-5-27 16:15 | 显示全部楼层
firerain 发表于 2020-5-23 09:00
我觉得应该是一个点。sear返回复位跟sear开始engage受力机械上该是同一个位置。可以拿铅笔在扳机圈上标一 ...

可是我手里的枪没有一把“恰好reset点”和“wall点”是一个点啊。。。按手指下压扳机方向为正坐标轴,扣完一发,手指向负方向reset完,之后手指要向正方向再压一点才到达wall,才能激发下一发
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 楼主| 发表于 2020-5-27 18:00 | 显示全部楼层
firerain 发表于 2020-5-27 20:25
我指的Wall不是激发点,之间隔着个有效travel距离

我也是说的激发点之前 “阻力突然增大的那个点”啊。。。
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 楼主| 发表于 2020-7-14 12:20 | 显示全部楼层
jhe123 发表于 2020-7-14 13:42
这个是赛场上的技术,用在自卫上风险太大。赛场上如果失误提前打响只要没伤人就没啥法律责任,而且靶子都 ...

有心压无心激发,那叫走火。。那不叫扳机控制
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 楼主| 发表于 2020-7-14 12:23 | 显示全部楼层
jhe123 发表于 2020-7-14 13:42
这个是赛场上的技术,用在自卫上风险太大。赛场上如果失误提前打响只要没伤人就没啥法律责任,而且靶子都 ...

什么叫jerking the trigger ? 扣扳机时候手指不受控制的抖动才是jerking the trigger, 那才是需要纠正的。。

也许你说的jerking the trigger是指其他意思。。

预压扳机也不是为了扣扳机的速度,是为了更加细腻的体会感受扳机,一个东西你体会的粗,怎么改进
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 楼主| 发表于 2020-7-14 12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 highhope 于 2020-7-14 15:53 编辑
jhe123 发表于 2020-7-14 15:37
也许我用错词了,就是最基本的扳机控制常说的,要开枪时是有意识的慢慢扣扳机然后在不知不觉中打响。
...

你是指那句害人无数的 “有意瞄准,无意激发”。这种说法用在手枪实用自卫射击才是错的。。
也许出自奥林匹克式的打靶子,那个俺不懂。但是完全就不适用手枪实用射击比赛/家防自卫。。
手枪实用射击的精髓就是把主动意识加入需要加入的地方,比如瞄准(call shots)以及扳机控制(trigger prep)。
没有所谓无意激发,那叫走火,坑人



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 楼主| 发表于 2020-7-14 12:48 | 显示全部楼层
jhe123 发表于 2020-7-14 15:40
jerking the trigger应该是猛扣扳机的意思,相对于前面缓慢扣动然后不知不觉中打响的精度射击。5分15秒

...

Rob 说的也不一定对,他只是用的另外一个说法。。一般人说,jerking the trigger指的是不受控制的扣扳机,猛扣扳机只要在控制内,就不是jerk the trigger
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 楼主| 发表于 2020-7-14 13:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 highhope 于 2020-7-14 16:31 编辑

即使是速射也不需要猛扣,即使是10lb的扳机也不需要猛扣,只要大于扳机力扣就好了。。。扣这个动词不好,不如“压”扳机。。

要避免为追求速度耍帅炫酷吊炸天瞎jb扣扳机
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 楼主| 发表于 2020-7-14 13:31 | 显示全部楼层
jhe123 发表于 2020-7-14 16:26
“有意瞄准,无意激发”不能用于实战,这点上我们没区别。但我也不认为实战中该预压扳机到break point之 ...

对,预压不适用于对着人的情况,掌握了预压,也不是都用
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 楼主| 发表于 2020-7-17 17:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 highhope 于 2020-7-17 20:53 编辑
ca1903 发表于 2020-7-17 19:53
很久很久前我开始学习射击时,那些老步枪的扳机都有轻重两道,要射击了,也就是枪已经对在目标,先扣掉轻的 ...

步枪的 “不觉中扣发第二道“ 这个不适合手枪,手枪还是得知道。
另外,干火最好别扣死在最后,这样就会人为造成手指停在最后的停顿,这个是不好的习惯。。干火不用每枪都拉套筒,最好拉一下打好多枪,之后的都是模拟的扣,虽然扳机基本没有阻力。。

如果你没有扣完手指停在最后的问题,那就没事儿。。手枪虽然也有follow through 这个过程,但是短很多很多,别把手指扣完停在最后,当成follow through的一部分。。
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 楼主| 发表于 2020-7-18 12:57 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2020-7-18 00:25
步枪是我的入门,提出来是对比于手枪射击的差别。而且步枪精准射击也不需要刻意食指扣死以后再放开。

请教 ...

抠掉不抠掉都行,抠掉也可以继续抠,手指模拟复位距离就行了。。。主要每次都拉套筒效率有些低,有人能做个能让扳机复位的干火装置就好了。。。
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