乳鸽LCR

溜溜球

领导想着换只随身看上了鸽子家的LCR对于口径有点犹豫，主要还是担心后坐力和随身重量，38空枪轻，357空枪重，太纠结了

lesabre

LCR这样的小左轮的主要作用应该是近身防卫，基本上就是贴身距离或者离一两米远，能随时击发(包括口袋击发，比如发现形势不对，把手放到外衣兜里抓住枪，甚至可以在口袋击发）比能单动重要的多。

前面一位枪友说，哪里有那么寸的事？其实你看看以前的事故，很多都是连着好几个safety feature同时fail。几率是很小，但是不是不会发生。

idee

easycity 发表于 2020-1-22 21:02
上课的老师专门说明，左轮手枪的单动都特别轻，四磅左右，很容易走火，特别是在紧急状况下。而且没有手动 ...

昨天测了一下两把S&W单动trigger pull weight，一把K frame 2.3lb，一把L frame 3.3lb。可能因为travel短，感觉一碰就击发

easycity

idee 发表于 2020-1-25 15:49
我回去测测我的，应该远没有3.5lb。Glock之类自己改trigger也非法？

上课时老师专门说过自己更新扳机的事情。在麻州，更新扳机，降低扳机力量没有任何问题。但是，任何一支枪，用于自卫，都会被法庭作为物证。控方律师一定会测扳机力量。如果过轻，比如低于四磅，就一定会被控方律师作为主打理由，围绕这个问题做一大堆文章。自卫的拥枪者被判防卫过当，需要民事赔偿的可能性就急剧升高。所以，靶场用枪和家防和防身的枪，应该分开。

idee

easycity 发表于 2020-1-23 18:39
我用专门的仪器测过，我的Smith Wesson 438， 双动14磅，单动3。5 磅。
Glock和HP VP9都没有手动保险的版 ...

我回去测测我的，应该远没有3.5lb。Glock之类自己改trigger也非法？

easycity

idee 发表于 2020-1-23 16:40
S&W SA没有4lb，应该在1.5-2lb。要求10lb以上，Glock啥的就都只能做靶场玩具啦？
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我用专门的仪器测过，我的Smith Wesson 438， 双动14磅，单动3。5 磅。
Glock和HP VP9都没有手动保险的版本，在麻州出售的，就一定是十磅以上的扳机力量。连警察配备的都是这样。为了防止警察在惊恐之下提前开枪，大部分警察局特意要求十三磅以上的扳机力量。其实防身没有问题。就是不适合做靶场玩具，完全没有射击乐趣。

idee

easycity 发表于 2020-1-22 21:02
上课的老师专门说明，左轮手枪的单动都特别轻，四磅左右，很容易走火，特别是在紧急状况下。而且没有手动 ...

S&W SA没有4lb，应该在1.5-2lb。要求10lb以上，Glock啥的就都只能做靶场玩具啦？

easycity

大番茄 发表于 2020-1-22 19:15
我理解成在自己家里正当防卫了..
不过一般常在单动状态的手枪都是有保险的半自动手枪吧?
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上课的老师专门说明，左轮手枪的单动都特别轻，四磅左右，很容易走火，特别是在紧急状况下。而且没有手动保险，是正当防卫案件中，犯罪嫌疑人的律师必然要打的一个环节。
而按照麻州法规，没有手动保险或者单动／双动的手枪，扳机力量必须大于十磅。有手动保险或者单动／双动的手枪，扳机力量不受限制。但是，在正当防卫案件中，没有上手动保险，或者是在单动状态， 而且扳机力量到四磅左右时，走火可能性太大，有可能使自卫的人在犯罪嫌疑人还没有作出威胁生命安全的行动时，就打出了子弹。
麻州的法规，原则上不鼓励开枪，不允许在自身生命安全受到威胁之前就开枪，也不允许自卫的人在无路可退之前开枪。总之，开枪是争端的最高层级，任何一方，在穷尽不开枪的低层级防卫措施之前，不能随意把争端上升到开枪这个最高层级。

大番茄

easycity 发表于 2020-1-22 21:53
我是上培训课的时候听老师说过这个事情。据说录像上拍到不少商家平时把手枪设在单动状态，有事情的时候抓 ...

我理解成在自己家里正当防卫了..
不过一般常在单动状态的手枪都是有保险的半自动手枪吧?

easycity

大番茄 发表于 2020-1-22 17:47
正当防卫别人咋注意到你用的单动还是双动?

我是上培训课的时候听老师说过这个事情。据说录像上拍到不少商家平时把手枪设在单动状态，有事情的时候抓起来就打响了。

大番茄

easycity 发表于 2020-1-22 18:33
我的Smith Wesson 438, 单动时扳机力量3.5磅, 行程特别短. 手指放在扳机上, 轻轻一扣就响了. 有时只是对 ...

正当防卫别人咋注意到你用的单动还是双动?

easycity

idee 发表于 2020-1-22 14:57
你是说碰一下马上释放扳机还不会击发，要扣住才能击发？有可能是这样。不过revolver SA扳机几乎没有slack ...

我的Smith Wesson 438, 单动时扳机力量3.5磅, 行程特别短. 手指放在扳机上, 轻轻一扣就响了. 有时只是对准了靶心的大概方向, 还没有真正瞄准靶心, 枪就响了.
麻州很多判例, 正当防卫时, 左轮如果在单动状态时开枪, 即使理由充分, 枪械使用者也有过失. 因为单动太容易击发了, 很难证明是枪械使用者在退无可退的情况下, 不得已才开枪. 对方的律师可以找一大堆借口, 让枪械使用者负担意外走火和过失杀人的民事责任. 所以, 左轮的单动状态, 只能在靶场上用.

idee

双筒 发表于 2020-1-21 17:50
*理论上说*，光是“碰一下”扳机枪还是不能击发的，这是transfer bar的设计决定的。 要想击发，不是在扣扳 ...

你是说碰一下马上释放扳机还不会击发，要扣住才能击发？有可能是这样。不过revolver SA扳机几乎没有slack，没啥余量，碰一下就差不多了呀

easycity

无语 发表于 2020-1-22 13:52
超级沉重，实在不知道怎么用

扳机沉重，行程长，对安全性有极大的帮助。像Smith Wesson 642 没有外露击锤的，438 有Hamp 击锤的，千千万万美国人每天放在口袋里，没有听说过有走火事故。安全性是信得过的， 经过历史考验的。
我的438， 14磅的扳机力量，而且扳机行程长，实际使用中，一点问题也没有。像靶纸照片显示的，十米保证爆头，二十米保证枪响人倒。
大部分女生平时单手无法扣动，可以换装Wolff Spring Set，把扳机力量降到十磅。如果这样还扣不动，女生就只有加强锻炼了，或者用特殊的枪套，配扳机力量七磅以下的枪，比如Glock， Sig， Shield。

无语

easycity 发表于 2020-1-22 10:52
Smith Wesson 642，只能双动，扳机力量可能达到14磅，非常难以扣动。女士可能要双手食指一齐扣动扳机，才能打响。 ...

超级沉重，实在不知道怎么用  

palm

easycity 发表于 2020-1-22 11:03
慢打大概是一秒瞄准，调整呼吸，两到三秒慢慢扣动扳机。打响后大概三五秒调整呼吸，集中精神，再开始下一 ...

easycity

palm 发表于 2020-1-22 10:30
你花多少时间瞄准，每两发之间隔多久，打出这样的散布？

慢打大概是一秒瞄准，调整呼吸，开始慢慢扣动扳机，在两到三秒的时间里，扣到底，击发。小左轮扳机行程特别长， 所以我是双手握紧枪把，食指缓慢地扣下扳机。整个过程中，瞄准线一直对准靶心。打响后大概三五秒调整呼吸，集中精神，再开始下一发。快打就是大概瞄准了就使劲扣下扳机， 大概一秒一发。

我发现，就算是用长枪管的Sig P320 M17， 如果心情不平静下来，精力不集中到手臂肌肉上， 呼吸不调整好，散布可以从两英寸扩大到四英寸。感觉就是枪特别浮。

这里高手如云，我这个新手讲一点实弹射击的感受， 主要是鼓励其他新手不要怯场，大胆练习。

easycity

溜溜球 发表于 2020-1-22 09:38

才注意到楼主也有Shield，带手动保险，19盎司，与我的一样。楼主也有Smith Wesson 642，15 盎司，有Internal Lock, 与我的Smith Wesson 438 一样。
Ruger LCR我在靶场租过，13。5 盎司，比Smith Wesson 438 更轻，后坐力更大。手震得非常疼，不止虎口，整个手掌都震得疼。这样轻的。38 小左轮，只适合应急防身，平时训练要戴手套。
Smith Wesson 642，只能双动，扳机力量可能达到14磅，非常难以扣动。女士可能要双手食指一齐扣动扳机，才能打响。Wolff和Wilson Combat 有Spring Kit, 可以把扳机力量降到十磅. 我准备去更换Spring, 顺便把无用又可能卡死左轮的Internal Lock取出来.
至于后坐力, 左轮没有自动手枪的枪管和Slide后退来消解后坐力, 后坐力大很多. 重量轻的话, 后坐力是很多人的上限, 毫无射击乐趣. 我记得Youtube上美国特种部队退役人员Clay Martin, 评测一个小左轮, 戴着手套, 在五米距离打了十发, 枪枪命中. 就说, 这支枪就是近距离救命用的, 不是玩枪用的. 我展示了这支左轮的可靠性和实用射击精度, 没有什么可说的了, 评测终止.
我觉得, 一般枪友, 对左轮没有历史情怀的, 有了一支Smith Wesson 642, 438之类的, 就应该消停了, 不要再浪费钱去买其他的左轮. 盯着这支左轮练习, 手疼就戴手套. 练到十米距离, 快速射击散布八英寸, 能够枪响人倒, 防身就绰绰有余了.
事实总是比人的感觉更危险. 觉得没有危险, 带不带枪无所谓时, 就带一支小左轮. 觉得不保险, 需要带一支小左轮了, 就应该右口袋一支小左轮, 左口袋一支Shield. 觉得要带两支枪了, 其实就需要几个人带长枪和防弹背心一起出门了, 或者干脆呆在家里.

palm

easycity 发表于 2020-1-22 07:24
Smith Wesson 438 小左轮，经过几百发子弹的训练，掌握合适的握枪方式，各个距离上的精度绝对不输给枪管长 ...

你花多少时间瞄准，每两发之间隔多久，打出这样的散布？

溜溜球

easycity 发表于 2020-1-22 07:24
Smith Wesson 438 小左轮，经过几百发子弹的训练，掌握合适的握枪方式，各个距离上的精度绝对不输给枪管长 ...