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[其它地区] 运动射击在德国

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发表于 2019-12-20 05:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
打算写几篇文章,介绍一下如何在德国合法拥枪,简略介绍一下德国的射击俱乐部,以及大约的费用。抛砖引玉吧。
拥枪的前提
水平有限,难免有疏漏或错误。本人不对此篇文章负法律责任。如有翻译错误以德文原版信息为准。
德国在有合理需求的前提下允许合法拥枪
这个合理的需求这六种:竞赛,狩猎,收藏,工作需求,自卫以及继承。
竞赛比较好理解,就是你想要参加某一项合法的由射击联合会(Verband)承认或组织的比赛项目。
狩猎就更明了了,就是打猎啊。
工作需求这个比较不现实,因为只有类似枪匠啊啥的才能有这个“工作需求”。警察和某些特殊警卫等高危人群才能以“自卫”为需求申请。
我现在只对第一项也就是竞赛需求比较了解,下面我就展开来说一下。
以竞赛为前提的合法拥枪
介绍一下这个拥枪证(WBK),全称是Waffenbesitzkarte。我觉得翻译成拥枪证比较合适。如果翻译成持枪证的话,会和Waffenschein混淆。持有WBK的人,允许拥枪,当然是适合你需求的枪,这里主要讲竞赛为前提的拥枪,就是说允许购买/拥有适合参加比赛的“运动器材”。而这些运动器材,你只能在允许的场合使用(Ausübungder tatsächlichen Gewalt),比如在合适的射击场。
有持枪证(Waffenschein)才能在公共场合持枪和用枪,这个Waffenschein翻译成持枪证比较合适。申请持枪证比较复杂,前提也较多,这里就不展开说明了。
德国武器法(WaffG § 4)规定,申请拥枪证需要满足:
-       年满18周岁,
-       从《武器法》上来讲是可靠的(waffenrechtlichzuverlässig)
-       人格正常(persönlich geeignet sein)
-       已通过武器基础知识考试(die erforderlicheSachkunde)
-       有合理需求(ein waffenrechtliches Bedürfnis)
先介绍一下拥枪证的区别。WBK分红,黄和绿三种,分别对应不同的需求。
红拥枪证是给武器收藏家的,这里就不详细说了。
黄色拥枪证就是所谓的“运动”拥枪证。有黄色拥枪证允许拥有和购买单发栓动滑膛(Glattlauf/线膛(gezogenerLauf)步枪,栓动步枪(Repetierlangwaffen),火帽点火枪(Perkussionswaffen),单发手枪(Einzellade Pistole)。黄色拥枪证上的枪不需要先有购买证明(Voreintrag),直接买枪两周之内到政府办事处报备一下就OK了。
这里说的“单发(Einzellader)”要和半自动(Halbautomatisch)区分开来。扣动一下扳机就只能发射一发子弹,再扣动一下扳机又发射一颗,直到弹匣/弹夹/弹舱里的都打完,这个是半自动(步枪/手枪)。如果扣动一下扳机发射一颗子弹,然后需要手动退堂/上膛,再扣动扳机才能再发射的,是栓动(Repetierter)步/手枪。如果扣着扳机可以把弹匣/弹夹/弹舱里子弹都打完的,是全自动枪(Automatisch/Fullautomatisch)。全自动的手枪步枪是不允许以射击或打猎为目的拥有。
绿色拥枪证所有者(运动射击/猎人)允许拥有半自动手枪(mehrschüssige Pistolen/Halbautomatische Pistole),转轮手枪 Revolver),半自动步枪(Selbstladebüchsen),半自动霰弹枪(Selbstladeflinten 栓动步枪(Repetierbüchsen),和栓动霰弹(Repetierflinten 和单发枪(Einzellader)。要买绿色拥枪证上的枪需要先有购买证明(Voreintrag),然后才能买枪。两周之内要到政府办事处报备。
需要注意的是,泵动式霰弹枪(前面搂一下打一发那种,比如Winchester M1912)需要填在绿色拥枪证上。再举几个例子,科尔特蟒蛇左轮枪(Colt Phython,城市猎人寒羽良配枪)要填在绿色拥枪证上。科尔特1911 .45手枪也是要填绿色拥枪证上。毛瑟K98k填在黄色上。

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 楼主| 发表于 2019-12-20 05:50 | 只看该作者
现在详细说一下参加运动项目训练和比赛为前提的拥枪证申请流程。

基本流程是 参加俱乐部训练-俱乐部给射击联合会提供证明射击联合会确认需求开据 拥枪证或在拥枪证上填写购买许可买枪
第一次申请WBK过程至少需要一年。
在这一年里,你要:
  • -        (参加协会)加入联合会
  • -       (使用需购买许可的武器的)至少一年的训练证明
  • -       通过武器基础知识考试(Sachkunde)
  • -       拿到无罪证明(Führungszeugnis)

前面已经说过了,以运动为前提申请拥枪证,那就要参加相应的运动项目。每个射击联合会有不同的运动项目,这个我会在后面详细说。想要拿到联合会的需求证明的前提之一就是需要加入联合会至少一年,这也是前面说申请WBK至少需要一年的原因之一。
下面说说联合会。联合会的基本组织形式大约是这样的:联合总会 Verband)》 地区联合会 》俱乐部 》个人会员。当然,也有可能以个人名义去参加(地区)联合会,不过不建议这样做,第一是费用比较高,再就是申请需求证明比较麻烦。
所以我建议找一个能参加自己喜欢的项目的俱乐部,申请加入俱乐部以及联合会,然后就可以参加按照项目来训练了。训练俱乐部给射击联合会提供的证明,就是要证明这几点,第一是你是这个射击联合会的会员以及是这个俱乐部的会员时间超过一年,第二是按着这个射击联合会承认的比赛项目训练的至少一年,并且你在这一年里有规律的训练了,还有就是证明这个俱乐部有合适的场地。
训练证明的“规律的”训练,是这么要求的:1. 每个月训练 至少一次, 2. 如果中间有间断的话,要训练18次。记住这个训练是要用有需购买许可的武器,也就是说这些武器要是填在拥枪证上的,比如9mm半自动手枪。像气枪训练是不被承认的。
需求表可以在网上找到,每个地区联合会的都可能不一样。具体可以问问俱乐部的其他成员,他们都应该有相关的经验。
需求表格上大约会填你是不是有拥枪证,如果有,上面有没有枪?还有就是你要进行哪一项射击运动,需要买什么枪。
填好表格以后让协会主席和/或其他负责人签字。
通过武器基础知识考试(Sachkunde
这个武器基础知识考试分笔试和实际操作两部分。笔试部分会考武器法律法规的基本知识,枪械原理,简单的弹道知识,还有就是如何安全操作枪械以及基本的靶场规则等等。实际操作考试是在射击场实弹射击,长枪和短枪都要操作。

拿着这些证明和需求表去射击联合会,交钱,审核。审核通过之后你会拿到需求证明(Bedürfnis Bestätigung)。

然后你拿着这些去政府相关部门申请拥枪证以及绿色拥枪证上的购买许可了。购买许可有效期一年。不过说实话,想必大家在申请购买许可的时候应该已经有了心仪的枪了吧?

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板凳
 楼主| 发表于 2019-12-20 05:58 | 只看该作者
德国参加运动射击的费用

费用主要分这几部分:俱乐部/射击联合会入会费,俱乐部/射击联合会年费,场地费,耗材费用和附件费用。
除了耗材和附件的费用比较统一之外,入会费,年费场地费都是浮动比较大的。“固定资产”就更不好说了,完全看实力和需要。
先说说耗材。耗材的消耗量和训练强度十分相关。下面以9mm训练为例说一下。9mm是个比较“通用”的口径,很多德国很多运动项目都可以用9mm的枪来参加,还有许多军警都装备9mm的武器。这就意味着,9mm的弹药会大批量生产,大批量生产就会价格下降。咱们以比较普通容易购买的Sellier& Bellot 9mm FMJ 124Gr来看看具体的价格:
                              
每盒14.6欧元50发,大批量购买有折扣。比如你要买201000发的话等于每盒不到10块钱。每次训练50发算15块吧。

或者说更普通的.22lfb
一包500发,50块钱。
然后是靶纸差不多每张1毛吧。有时候用圆的不干胶贴纸贴贴还能继续用,这个贴纸大于5块钱1000个。
入会费是一次支出,完全看俱乐部本身。
举个例子
比如这个俱乐部入会费要160欧,包含射击总会DSB的入会费。然后每年的年费是65。靶场费用160欧每年,或5欧每次。如果不是会员租靶场的话是25/50米靶 6欧每次。用协会的枪是小口径手枪/长枪每次会员3欧,非会员4欧。大口径会员每次4欧,非会员5欧。
其他固定资产,比如防噪音耳罩(10-500欧),观靶镜+脚架(30-000欧),枪(100-xxxxx欧),就完全看实力和需求了。
一般情况防噪音耳罩30欧就买得到不错的了。电子防噪音耳罩十分昂贵,据说很好,在能听清别人说话的同事还能降低枪声。这个完全看自己需求。观靶镜是另外一个主题了,这里就不过多讨论了,基本上看25靶的话买个100-200欧的就可以了。枪呢。。。回头再写另外一篇吧。
综上,第一年的花销可能比较多,因为有入会费160欧元。还有俱乐部年费65欧(含DSB,年费,DSB是德国第一大射击联合会)。再加上买耳罩和观靶镜(200欧),场地费加用枪费加每次509mm子弹一块钱靶纸,计每次25欧(5+4+15+1)。第一年训练12次(申请拥枪证WBK最低训练次数)的话就是725欧,除去固定资产合每次不到45欧如果每次打1009mm的话合60欧一次。第二年一样训练强度的话要365欧(25x12+65),因为不用交入会费160欧,耳罩和观靶镜也都买好了。
极端情况,就是第一年只想为了拿WBK12次小口径,估计300块就能搞定。
如果再加入德国第二大射击联合会BDS的话要每年多交大约30欧(地区不同会费略有差异)。
如能找到有协会写着:“Die Mitgliedschaften verstehen sich incl. Nutzungder Vereinswaffen……”。这个就很爽了,交了会费就能免费用俱乐部的枪。我看了一下,汉堡有个协会就这样,那个协会的枪还是不错的,有Walther GSP,竟然有Sig SauerP226 X six(新枪3000欧元+),还有6寸管的Smith &Wesson 686左轮。
但是,第二年的坑就更大了。。。。。因为训练一年之后就可以买自己的枪了,也能大批量买子弹了。。。。
顺便看看其它的吧
HK243=民版G36.。。。 子弹5020欧。
   


国货精品北方工业喷子333,子弹825发。
     

大名鼎鼎的4Glock17540

对比米国和大家拿贵了太多啊。。。。

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发表于 2019-12-20 06:18 | 只看该作者
写得真好! 谢谢了! 期待下一篇!
HK VP9 LE
Sig Sauer P938 Equinox
Smith & Wesson Model 60-14;
Smith & Wesson 637 .38SPL +P, Performance Center Super Tuned
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发表于 2019-12-20 07:31 | 只看该作者
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发表于 2019-12-20 08:04 | 只看该作者
本帖最后由 chevoodoo 于 2019-12-20 08:06 编辑

整个欧盟拥枪的基本限制是一致的,大的原则就是楼主描述的情况。欧盟是不允许通常情况下未经批准个人携带枪支用于防身自卫的,家里的武器未经批准也是不能自卫的。
西班牙和葡萄牙对金属弹药的限制比德国还要严格,法律规定总数不能超过200发。另外允许除此之外22LR 200发。
非军警工作需要配枪的人其实也比较多,比如武装保安(手表珠宝店),珠宝商和私家侦探等,这些属于工作需要。非工作时间要交回去锁入保险柜,离开工作环境就不能佩戴。这类人也需要持枪证件。
警察、便衣警察和检察官等,属于防身性质的私人武器,需要办理证件,管控很严格。总体上对手枪的管控非常严格。
Fight to your last cartridge,fight with your bayonets, no surrender, fight to the death!
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发表于 2019-12-20 08:59 | 只看该作者
既然管的这么严,法国恐怖袭击时,恐怖分子用的可都是全自动ak.
德语单词都好长啊....................
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发表于 2019-12-20 09:26 | 只看该作者
chevoodoo 发表于 2019-12-20 11:04
整个欧盟拥枪的基本限制是一致的,大的原则就是楼主描述的情况。欧盟是不允许通常情况下未经批准个人携带枪 ...

家里的武器不能用来自卫,纳粹国的后代真变态。
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发表于 2019-12-20 12:30 | 只看该作者
多谢介绍。涨姿势了

话说也不算很贵。就是限制很多。作为欧洲禁枪限枪地带,也算很不错了
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发表于 2019-12-20 13:08 | 只看该作者
相比之下,加拿大真好,虽然有弹夹容量限制
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发表于 2019-12-20 17:05 | 只看该作者
支持!  各地华人都武装起来 ,
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发表于 2019-12-20 19:33 | 只看该作者

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发表于 2019-12-21 08:41 | 只看该作者
uper 发表于 2019-12-20 11:26
家里的武器不能用来自卫,纳粹国的后代真变态。

战败反思么……好是好,矫枉过正了……
喜爱动物,顿顿都有
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发表于 2019-12-21 13:08 | 只看该作者
满地找牙 发表于 2019-12-20 12:30
多谢介绍。涨姿势了

话说也不算很贵。就是限制很多。作为欧洲禁枪限枪地带,也算很不错了

欧洲也不是禁枪,是有限度持枪。
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 楼主| 发表于 2019-12-21 13:08 | 只看该作者
xgeorge 发表于 2019-12-20 08:59
既然管的这么严,法国恐怖袭击时,恐怖分子用的可都是全自动ak.
德语单词都好长啊.................... ...

是啊,不知道那些立法者咋想的。限制运动射击用,不让用自动的,那些搞事的不一样搞得到。

现在新武器法限制短枪弹匣最多20发,长枪10发。。
以前栓动不限数量,现在最多10杆。。谁要搞事会用栓动?

保险柜的要求一直在升高,但没听说过因为保险柜丢枪的。。。
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 楼主| 发表于 2019-12-21 13:10 | 只看该作者
uper 发表于 2019-12-20 09:26
家里的武器不能用来自卫,纳粹国的后代真变态。

允许自卫的。。
不过据说大部分判例对持枪自卫的都很不友好。我最近也在找具体的判例,找到了会发上来,大家也看看。
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 楼主| 发表于 2019-12-21 13:13 | 只看该作者
满地找牙 发表于 2019-12-20 12:30
多谢介绍。涨姿势了

话说也不算很贵。就是限制很多。作为欧洲禁枪限枪地带,也算很不错了

贵,贵得很。。。
我们这ar15都1k起价,哪像米国,700能买到还不错的了吧
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 楼主| 发表于 2019-12-21 13:15 | 只看该作者
感谢各位朋友抬爱。。希望我能抛砖引玉
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发表于 2019-12-21 13:31 | 只看该作者
大方之家 发表于 2019-12-21 11:41
战败反思么……好是好,矫枉过正了……

有时候黑白不是那么分明,但黑白不分,善恶不论和纳粹一样可怕。只不过效果马上显现不出来。

默克尔这个圣母居然攻击言论自由。

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发表于 2019-12-21 13:34 | 只看该作者
本帖最后由 uper 于 2019-12-21 17:30 编辑
一派溪山 发表于 2019-12-21 16:10
允许自卫的。。
不过据说大部分判例对持枪自卫的都很不友好。我最近也在找具体的判例,找到了会发上来, ...

不允许用枪自卫,对老弱病残孕,体neng相对孱弱的族裔来说基本等同于不能自卫。
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