第二次内战或许已经在地平线上

Arminius

最近的mass shooting让一些枪友想到了控枪，而私以为mass shooting和控枪的争论只是美国国内矛盾的一个宣泄口而不是问题本身。对于一个3.3亿人口的大国，如果每年一万多的死亡人数（除去自杀）就能让一个共和国考虑修改它的宪法，那问题显然并不出在某条具体的法令上。

想保护1A和2A的话单方面妥协是没有前途的。概率论大师，“股票交易员” Nassim Taleb在《反脆弱》里从博弈论和统计学角度详细论述了为什么在几乎任何人类群体的争斗中单方面妥协都不可能是最优解（这本书上过纽约时报畅销书排行榜，也是Steve Bannon的灵感来源）。而目前看来保护1A和2A唯一可行的方法就是内战。在这个时间点上打起内战来民主党几乎没有任何机会，类似的分析已经有很多了。https://www.youtube.com/watch?v=aJh7Ye1Qvc8&t=183s

联邦层面的全面收枪将是一个可能触发内战的因素，这并不符合民主党的利益，但却有可能符合某些民主党政客的个人短期利益。而对于共和党来说，仅仅从保护1A和2A的角度讲，内战的时间越早越好，但这对华人来说前景不明朗，徒增不确定性，真要打起来我肯定是要跑路的。历史上绝大多数大型文明都经历过多次内战，美国的建国蓝本雅典-罗马文明更是在共和尚存的时期就打了伯罗奔尼撒战争、同盟战争、苏拉马略争霸、前后三头争霸等数不清的大小内战。从概率和经验主义角度没有理由相信南北战争会是美国的最后一次内战。

希腊联军于449BC击溃波斯，短短18年后即陷入全面内战。罗马在146BC灭掉迦太基，50多年后也陷入了全面内战。美国于1991AD拖垮了苏联，当下社会矛盾和罗马共和晚期有诸多相似之处，内部积蓄的能量已经很高，且缺少对外释放的空间。最近和几个厌恶民主党的白人同事（湾区科技企业）聊过这个话题，而他们对第二次内战竟然一致持翘首以待的态度，让我有些出乎意料。

总之，私以为30年之内美国爆发第二次内战的概率高于大部分人的预估。这对华人群体是个不可控的风险。我自己会趁年轻做一些“两头下注“式的准备，包括但不限于在国内做经济上的布局，让小孩具有在国内独立生存的能力，对社会风向保持警觉，一有风吹草动及早准备船票。近代的历史教训也有很多，如20世纪初高估欧洲前途而输掉了大部分资产的罗斯柴尔德家族，以及二战前夕舍不得财产和社会地位，对德国抱有幻想，未能及时上船而进了毒气室的犹太人。这里并不是说如果爆发内战后某一方一定会对华人进行宰割，但是华人群体确实符合理想收割对象的一些条件，这里的风险只能各位自行斟酌。


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有些朋友提到了与中国划清界限并加入保守派，亦或直接参与内战，私以为这种策略的风险相当高。

首先，这等于把命运交到了别人手里。众所周知，美国确实有一部分人无差别厌恶非白人移民，具体占多大比例目前没有统计学依据，这些人甚至不一定是右翼。如果最后上台的是这群人，那你无论怎么表忠心都是没用的，这张亚裔脸就是进集中营的单程票 — 至少这种风险是存在的，而且一旦发生的话代价太高。一战时期的一些犹太人尝试过这种策略，他们为德国出钱出力，甚至连芥子气都是犹太化学家(Viktor Meyer)发明的，不可谓不诚恳。可惜后来上台的偏偏是极端派，这些犹太人还是被清洗了（极端派不需要一直执政，只要上台一次就够喝一壶的）。其次，保守派的思想中忠诚和爱国占的地位较高。一个长着中国脸而却对美国忠诚的人很可能被贴上叛徒的标签。而这些人又恰好相信"Once a traitor always a traitor“，因此作为华人难以在白人中取得由衷的信任。

如何看待一些华裔外国人强烈否认自己是中国人？ - 路漫漫其修远兮的回答 - 知乎https://www.zhihu.com/question/35315452/answer/645745554



至于中国是否能成为美国内部矛盾的宣泄口，个人认为短期内不能。班农-川普政权在这方面做了很多尝试，但都仅限于表面工夫。中国和美国在经济上早已你中有我我中有你，近几年中国对美国的贸易顺差中大部分都是美国公司在中国生产的产品回销的结果。打击中国在很大程度上打击了美国公司海外利益，相当于左手打右手。只要资本在美国政坛还有话语权，美国就难以对中国发动全面制裁。

desert_fox

双筒 发表于 2019-8-15 13:37
那叫沦陷嘿嘿。 中华民国历史上早就沦陷过了，所以现在要感谢香港民众，他们的现在就是中华民国的未来， ...

我觉得香港的反送中反而使台湾更危险

uper

idee 发表于 2019-8-15 19:35
这个难度比做个梦娶个台湾老婆大多了

当年打算努力娶个台湾老婆，后来被人破坏了计划。

desert_fox

sunvision 发表于 2019-8-15 01:26
楼主的分析有点道理，结论却我很不认同

就算要做个后备选择也是台湾，泰国，或类似地方而绝不是回大陆

泰国不知道，看油管上入伍抽签的评论好像现在还有些武装冲突。
台湾感觉不是个好去处，一来美国内战的时候台湾肯定就解放或者沦陷了，而且台湾的地理位置也不好，台风地震都很频繁。最重要的一点，台湾的馆子感觉还不如洛杉矶，估计除了闽南菜和一些北方菜还可以，其他的实在是有待提高。

idee

uper 发表于 2019-8-15 14:54
做个梦，本会枪友武装占领台湾，宣布台湾有2A了，

这个难度比做个梦娶个台湾老婆大多了

sunvision

其實仔細想想這是個很不可想像的事

美國如果真的爆發內戰，那就基本等於第三次世界大戰開打，和南北戰爭不同，那時美國在國際上沒什麼影響力，內戰還就是僅僅自己內戰，現如今美國的國際地位，絕不可能只是美國國內的事。沒有了美國的霸權警察制約，世界必將第三次大戰

所以也根本不存在下注在哪邊，美國一完蛋，哪裡都完蛋

uper

idee 发表于 2019-8-15 16:46
台湾好像没啥好办法解决身份问题

做个梦，本会枪友武装占领台湾，宣布台湾有2A了，

idee

sunvision 发表于 2019-8-15 01:26
楼主的分析有点道理，结论却我很不认同

就算要做个后备选择也是台湾，泰国，或类似地方而绝不是回大陆

台湾好像没啥好办法解决身份问题

双筒

Jaguar 发表于 2019-8-15 14:37
台湾？不怕哪天一睁眼就解放了？

那叫沦陷嘿嘿。 中华民国历史上早就沦陷过了，所以现在要感谢香港民众，他们的现在就是中华民国的未来，他们现在反送中以后台湾的老百姓就不用反了。。。

sunvision

Jaguar 发表于 2019-8-15 11:37
台湾？不怕哪天一睁眼就解放了？

選台灣的原因是文化相近，至於被大陸武力統一，我覺得我們有生之年是不可能的。

Jaguar

uper 发表于 2019-8-15 08:06
我等草民没有选择，只能如此了。

台湾？不怕哪天一睁眼就解放了？

uper

sunvision 发表于 2019-8-15 04:26
楼主的分析有点道理，结论却我很不认同

就算要做个后备选择也是台湾，泰国，或类似地方而绝不是回大陆

我等草民没有选择，只能如此了。

uper

aerostar 发表于 2019-8-15 09:43
呵呵，又不是没有先例。那些当年回国的，除了死得早的，和个别象钱学森这种（就是他要不是有高人保着，也难 ...

就是钱学森这种直接给造先进武器的，也胆战心惊，如履薄冰。被迫发表“科学”论文证明亩产万斤是可能的，

钱学森及其家人如果想要去意大利旅游，需要组织批准吧。事实上他们回去后就没能再因私出来过。

当然，现在不是那些年代了。但如果变成那些年代你又能怎么样。

aerostar

呵呵，又不是没有先例。那些当年回国的，除了死得早的，和个别象钱学森这种（就是他要不是有高人保着，也难说），有多少人从反右和文革中活下来的？

sunvision

楼主的分析有点道理，结论却我很不认同

就算要做个后备选择也是台湾，泰国，或类似地方而绝不是回大陆

我们这些海外人士，和平时期已经被国内同胞们羡慕嫉妒恨，这个恨很关键，何况你一旦美国落难想要回去，基本上后果不堪设想，我们中国人的内斗能力是世界一流的。

送孩子回去更是火坑，大家为什么来美国？为了教育为了公平为了自由可能每个人目的不同，但是可以肯定的是在美国受教育长大的孩子，回去国内人与人斗争里肯定是弱鸡。

这里我们都有枪，就算时局动荡，起码可以有一点能力自保，哪怕不济就算死，也算是个奋战而死的死法，回去了，呵呵，有一万种生不如死的手段等着呢。

lczlcz

Getready 发表于 2019-8-13 07:21
重温梁彼得案件及枪友的评论

白人警察枪杀黑人——免于起诉，平安无事

你光看一个个例有什么意思呢?
白人都有不同来源,也不是铁板一块. 当初爱尔兰人意大利人来美国都是被歧视的. 后来凭他们自己的努力闯出一片天空.
现在谁还会歧视爱尔兰人和意大利人?   华人也当然可以这样做.
我认识的爱尔兰人和意大利人有时还会回爱尔兰和意大利看看, 但他们没有一个是自认为不是美国人的.
华人这方面是个大问题, 好多华人入了籍还自认为自己不是美国人. 这个其他美国人都看得到的. 所以他们对华人不信任也是有道理的.
楼主还想着内战的时候要逃回中国,这个更搞笑了. 想脚踩两条船的人,淹死的机会更大.

desert_fox

uper 发表于 2019-8-12 16:53
与中国打贸易战 他们比特朗普还“特朗普”
特朗普政府高官不断抱怨中国占了美国便宜，中国偷窃美国的知识 ...

他们喊破了喉咙也没有用，就算他们上台了，也会发现手里只剩一些3344了，大牌不是被川总打出去了就是被川总撕了。

Getready

双筒 发表于 2019-8-9 22:42
不是所有的美国人都是以肤色或人种/种族来看人的，别人看你不像美国人，不是因为长相或口音，是因为站队，  ...

重温梁彼得案件及枪友的评论

白人警察枪杀黑人——免于起诉，平安无事
华裔警察误杀黑人——起诉判刑，替罪羔羊

这番话说得非常正确

uper

Getready 发表于 2019-8-10 14:14
川普说过，所有中国留学生都是间谍。这让曾经留学美国的川粉们情何以堪？ ...

与中国打贸易战 他们比特朗普还“特朗普”
特朗普政府高官不断抱怨中国占了美国便宜，中国偷窃美国的知识产权等等。对此，民主党参选人同样这样认为。布克就表示：“中国人一直在利用美国和地球上的其他国家。他们不会公平地斗争。他们窃取我们的知识产权。他们强迫技术转让……我们需要对付他们。我们需要与他们战斗。”

在7月31日的民主党参选人第二轮辩论中，俄亥俄州联邦众议员瑞安（TimRyan）认为：“中国长期以来一直在滥用经济系统。他们偷窃知识产权。他们补贴产品。他们侵蚀了制造业。我们把我们中产阶级的财富转移到了1%的富人手中，或者是转移到了中国，而他们则利用它强军。”

The Norwegian democracy festival, @Arendalsukatakes place this week. Since 2012 it is Norway's largest politicalgathering. Its mission is to strengthen political empowerment anddemocracy through open debates and involvement.#democracyfestivalsassociation#democracyfestivals pic.twitter.com/huNEXe2PrM

— Democracy Festivals (@demosfest) August 12, 2019

民主党参选人也在学特朗普的竞选策略。（Reuters）

桑德斯则表示，自己如果当选，他会在上任第一天就开始重新全盘审查对华关税，听取专家的意见，了解哪些关税是奏效的，哪些政策能够更好地帮助美国工人并改变中国的行为。

民主党党内新星布蒂吉格（PeteButtigieg）提醒：“我们要认识到，中国带来的挑战很严峻。不是摇摇手能打发掉的。中国正利用科技来完善独裁统治。”

参议员贝内特（Michael Bennet）形容中国的贸易政策为“重商主义”。华裔企业家杨安泽（AndrewYang）则说，要打击中国在贸易中的“不当行为”。

7月11日，美国前副总统拜登（JoeBiden）在一场有关外交政策的演讲中表示“确实需要对中国强硬”，“如果中国为所欲为，它将继续掠夺美国的技术和知识产权，或者迫使美国公司为了在中国做生意而放弃这些知识产权。”

不只是美国自己要“对付”中国，民主党人中不乏一些要求美国与盟友合作的声音。戴勒尼（JohnDelaney）提到，支持《跨太平洋伙伴关系协定》（TPP）以遏制中国。得州民主党人欧洛克（BetoO’Rourke）还指责特朗普未能与盟友一道孤立中国。拜登7月11日亦提到，要联合其它民主国家向中国施压，要求中国停止补贴煤炭出口。

《纽约时报》在民主党参选人第二轮辩论时曾这样评价：今年，几乎所有的民主党总统参选人都支持对华强硬。的确，拜登5月曾称“中国不是美国的竞争对手”，招致了舆论的指责，之后，他才转变了口风。在6月的民主党总统参选人首轮辩论中，现场的10名参选人在被问及“美国目前面临最大的地缘政治威胁是什么”时，有4人都回答了“中国”。

对华强硬现在可以说已成为美国政界的“政治正确”。特朗普过去几轮对华加征关税基本得到了国会的认可，诸如国会众议院议长佩洛西（NancyPelosi）和参议院少数党领袖舒默（ChuckSchumer）等甚至认为特朗普做的仍不够多。在这样的一个大氛围之下，特朗普在中国议题上不能做出丝毫退步。

现在美国已经进入选举季，当年特朗普靠着“语不惊人死不休”的言论赚足了眼球。当外界越来越习惯他的出格时，谋求总统之位的民主党参选人也会采取类似的策略，甚至“青出于蓝而胜于蓝”。这些都会促使特朗普在对华强硬的路上越走越远，也越来越难回头。

luckyshooter

只是就事论事 习惯于忽略个体individual的区别 而通通归于群组 collective 来定义然后按照一个标准来处理 这不是我们一直唾弃的做法吗 故意混淆合法南美移民和非法越境者，这典型民主党拉选票的伎俩
说到Hispanic vs Latino, 里面的区别大多了 墨西哥西班牙殖民者的后代和危地马拉土著的后代之间可是各种互相看不起
把中华文化和ChiCom理念混在一起 这是ChiCom 的一个伎俩吧 倒是挺有效的
Stop pretending to be the victim; time to become the victor.