trap skeet O/U 选择困难症，求大家解惑

nighthink

楼主挑的这几只枪既不是一个类型也不是一个价位没啥可比性啊，简单聊聊挑碟枪吧：

首先，你需要确定你打算玩的项目：
1.如果你有哪怕一点点兼顾打猎的考虑，那么不要买碟枪，不要买立双；
2.如果你主攻trap，其他项目只是尝尝，那么买trap枪；
3.如果你什么碟都玩，推荐买skeet/sporting枪。
至于区分这几种枪，最简单的方法：猎枪多半没有middle bean；trap枪的枪脊和枪托脊线平行。
同型号的枪，价格上trap枪大于sproting大于猎枪，重量上trap枪大于sproting大于猎枪。

确定了用途，需要考虑一下价位，以下价格全部是加刀，美刀请折算汇率后再打个6～8折：
1.1500以下几乎都是土枪，这个价位我是无条件支持萝莉控的：朋友，你听说过重庆产虎头牌立双么？
2.1500～3000这个价位就不要再买土枪了，基本上欧洲大厂、美国大厂、欧洲小厂三选一。个人认为性价比欧洲小厂优先于美国大厂优先于欧洲大厂。这个价位我推荐小厂Bettinsoli；欧洲大厂的入门枪性价比实在不敢恭维；美国枪不是不好，只是往往不适合华人的身材。如果一定要买美国枪，我只推荐browning，其他碟枪都有点呵呵。个人觉得cynergy比725更适合华人，档次基本一个水平或略低不到半档。
3.3000～7000这个价位可以考虑美国大厂顶级和欧洲大厂量产枪，也差不多摸到入门定制了，基本属于票友/入门竞赛级，我觉得对于初学者有点偏高。
4.7000以上目测超你预算了，就不用聊了。

对于初学者，确定了用途和预算，只要在圈定的枪里找一支看着顺眼摸着舒服的就可以了，以下细节只是供你参考：
1.枪管长度：碟枪绝不会短于26，一般都要28起步；trap最长30～34；sporting短一些，28～32——两者差别主要是需要抡的幅度不一样。如果你不是打算专精于american trap，不要买34寸，甚至不要买32寸，真的，没必要。当然，其实选择枪管长度最重要的要素是你的身材，基本原则就是选择你打算玩的项目中所需要抡的幅度最大情况下，你抡着不费劲的最长枪管长度。如果选择恐惧就选中间那个30吧，两遍兼顾，立双天生比半自动短两寸，30寸相当于28的半自动，一般人都能驾驭。当然，如果身材娇小就买28的吧。
2.枪托cast：欧洲立双多半枪托不是直的，右手cast off，左手cast on；美国立双一般枪托是直的。这个选择需要考虑你的瞄准方式，如果你主手主眼同侧双眼瞄准，一般来说cast是有益的；如果单眼瞄准，cast可能是个麻烦。具体来说，你需要多少cast，取决于你枪托抵肩的位置和你眼睛的瞄准基线之间的距离，这个完全因人而异。
3.可调枪托枪脊：原则上来说，这些东西不是必须的，他们能做的你都可以通过调节据枪姿势来实现。然而现实是量产枪是基于一个“目标客户平均身材”，你越趋近这个身材，你需要在据枪的时候需要调整得越少。遗憾的是，这些枪厂的目标客户几乎都不是华人，所以咱们往往需要做比较大的妥协。当你需要的姿势调整得太多影响到正常射击了，你就需要可调枪托了，当可调枪托还弥补不了的时候，你才需要可调枪脊。反过来说，如果你不知道自己需要什么，这些东西你也不会调，那么他们反而是麻烦。驾驭不了的优势就是累赘,我是强烈不建议买枪还需要问别人的人去买可调枪托枪脊的——除非有一个高手帮你调——然而大多数时候你遇到的“高手”往往是卖枪的。注意，大多数可调枪托虽然可以在一听程度上辅助调节cast，但是它更多是调节颧骨和眼睛的瞄准基线之间的距离，而不是肩膀。所以如果你有明确的cast/no cast需求，量产枪的可调枪托是无法真正解决问题的，这种时候，朋友，你听说过precision fit么？

所以，如果你需要我给你具体的意见，你至少要回答以下问题：
1.你打算玩什么？amecican trap为主/international trap为主/skeet为主/sporting clay为主/啥都玩/捎带手还想打猎
2.你的预算是多少？
3.你的身高？
你选的四支枪里有三支可调枪托，我不知道是不是因为你的身材原因。如果你真的需要，我建议你去找个枪匠咨询一下。枪托是可以改的，无论长度、cast，还是抵肩线或减震。一般来说，改托要比大厂可调枪托靠谱且便宜。好的枪匠能把你的量产枪改到定制枪的水平，虽然价格不菲，但是绝对比买定制枪划算。

个人觉得你需要重新理清自己的需求再选枪——不过，如果抛开选枪来说，我会建议你：买一只1500～2000的半自动猎枪先干8000发建立枪感，然后再上碟枪。

最后回到最开始那四把枪：
1.Winchester 101 pigeon trap：这是一只trap枪，在碟枪里比较小众，如果你不专精于amecican trap的话不推荐，专精于amecican trap的话个人也不推荐。
2.Benelli 828u：这是猎枪！没有middle bean，如果你专注打碟，直接pass掉。
3.Browning citroi 725 Trap adj：high rib不是好看用的，这又是一只trap枪，不过是你挑的四只里最贵也最靠谱的，如果一定要在这4支里选一支，我100%选这支。不过，你不专精于amecican trap的话，建议你买这支枪的sporting版，便宜不少。
4.Tri star tt15 adj没听说过，但是从价格判断这绝B是土枪——朋友，你听说过重庆产虎头牌立双么？

nighthink

crossfire 发表于 2018-5-18 03:54
这是在另外一个帖子里谈到的。原作者是nighthink

我回了一大篇，刷新一看自己的回复在2楼

nighthink

.土. 发表于 2018-5-18 04:52
TriStar就不要考虑了，土耳其产。

从两个市场占有率比较高的枪型中选一个就行了，Browning 725 和 Beretta ...

Blaser F16在美国多少钱？超他预算了吧？我当初是认真考虑过买这支枪，但是调研结果就是：在加拿大的话绝不要买，因为是stoeger代理的，没有现货，订货周期长，售后差且慢，价格还死贵。除了beretta下面的品牌，其他stoeger代理的欧洲品牌都有这个问题。

nighthink

.土. 发表于 2018-5-18 06:13
$4000. 楼主没说上限啊

$4000在美国已经能买高配692了吧？

nighthink

.土. 发表于 2018-5-18 06:37
到不了高配，也就和基本款的水平。不过，$4000的选择就多了。

我这里，不升级外观的话，顶配692特价时6000+税，总觉得美国4000就够，一些州连税都省了。
升级外观的话，beretta就是一个无限深坑，随便加一个0无压力。

nighthink

martyning 发表于 2018-5-20 07:25
Franchi Instinct Sport考虑下。Dicks可以订购，$1700左右，廉价贝雷塔。

Franchi的立双真不是廉价beretta，压根就是bettinsoli——bettinsoli设计，bettinsoli生产，除了母公司是beretta集团，一点beretta血统都没有

nighthink

nighthink 发表于 2018-5-18 05:40
楼主挑的这几只枪既不是一个类型也不是一个价位没啥可比性啊，简单聊聊挑碟枪吧：

首先，你需要确定你打算 ...

偶然再看这个篇回复我发现有个错误，随手纠正一下：Cynergy是比Citori低半档，比725低一档，总的来说和bettinsoli/franchi比起来高半档；
另外，这两年Cynergy质量有所下降，一个是甚多加工细节活越来越糙（和它以前的活比，不是和其他品牌比），一个是木头略坑。
bettinsoli/franchi金属材质也明显下降了，新枪这个差距不明显，年头长了才会发现……当然和土枪比还是强的。