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[枪支弹药] 土法测量AR-15 Headspace 记录

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发表于 2016-7-17 14:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 oldben 于 2016-7-17 14:45 编辑

去年黑5从网上买了些零件,因为枪管和BCG是从2个不同厂家买的,造枪管的又是个小厂(Faxon),觉得有必要测一下Headspace。于是就重新学习了FJCX-PGH等几位老大的文章,其中对概念,原理和操作都讲的很详细,而且附有很棒的图片。

又去看了几个视频,都是讲规范的做法,即用headspace gauge (量规) 来测。要是请local的枪匠测,我这边收费大概是30刀起价,但要提前约时间。
Headspace gauge AmazonBrownells上都有。一个大概30几刀。如果成套买,3个要70几刀(GONOGOFIELD)。想想自己肯定不会经常测headspace,买了基本就是闲置。

记得FJC Graycat 等老大提到过“拿整形好的弹壳贴块材料”做一个FIELD gauge,来测量headspace。觉得这个法子很有意思,值得一试。但前提是得有一把精度好的卡尺(caliper),用来测材料(胶带?)的厚度。可我手上没有卡尺,买的话也要几十刀吧?我又没有车床,铣床之类的,这个精度的卡尺估计平时也用不上。另外,我不搞复装,手里也整形好的弹壳。想起多年前曾花$5买过一套塞规(feelergauge),一直挂在车库墙上,就想试试用这个来代替胶带和卡尺,用实弹来代替整形好的弹壳。

先到网上搜索5.56 Headspace gauge的具体尺寸。找到一个特别详细的。
Randall's notes on 5.56/.223 Headspace gauges  http://www.ar15barrels.com/data/headspace.pdf
我的是新枪管新枪栓,假设它们配合起来应该符合下面 12个尺寸 ,第3个后面会提到。
                   1. Military GO         1.4646"
                   2. Military NOGO   1.4706"
                   3. Military FIELD     1.4730"
(为了计算方便,把Randall's Notes文章里,+ -号后面的数字忽略掉,忽略后带来的误差是4/10000inch 左右。)

先研究一下怎么测Military GO。我没有整形好的弹壳,但有几种厂弹。枪友Colt1911也说过:“真子弹就是你的“免费” GO gauge”。假如是战地修枪没有量规可用,拿出10发子弹,要是全部都可以上膛闭锁,那么这个枪的headspace就不会比Military GO 。看来用质量不错的厂弹或军弹来代替Military GO gauge 是可行的。但厂弹的headspace具体是多少,无处可查,我们只能假设它是:
                       Military NOGO  > 实弹headspace Military GO

使用实弹必须考虑到是否安全。这里先提醒一下,如果使用实弹代替headspace gauge,操作前必须把撞针卸掉,避免意外走火。还要注意操作时绝对不可用力过大过猛,不然会把子弹搞响。为确保安全,测量最好到靶场去做,枪口指向靶子。

再看看怎么测Military NOGO。假设厂弹是Military GO的长度, 1.4646inch。如果给厂弹屁股贴上几层胶带后,能满足这个等式:
                       L(厂弹)+ X(胶带) = 1.4706”
就相当于做了一个Military NOGO gauge,那么这个X 的具体数值是多少呢?
                       X = 1.4706” – 1.4646” = 0.006”

即在新枪管和新枪栓都符合军规尺寸的情况下,给厂弹屁股粘上0.006 inch厚的胶带,应该不能闭锁。
再假设买的是便宜枪管和BCG,零件加工的误差比较大,而且厂家并没有对每个枪管和BCG都做过检测。如果它们的误差之和超过MilitaryFIELD gauge1.4730 inch),就会出现安全问题。
                       1.4730”– 1.4646” = 0.0084”
也就是说,给厂弹屁股粘上0.0084 inch厚的胶带之后,就相当于一个Military FIELD gauge。如果入膛后不能闭锁,这把枪就可以安全射击。

  
下面是实际测量了。再次提醒,使用实弹代替headspacegauge,操作之前务必把撞针卸掉,避免意外走火。操作时不可用力过大或过猛。为确保安全,测量最好到靶场去做,枪口指向靶子。
  
需要的工具/量具:
1.整形好的弹壳10个,或是质量不错的厂弹10 发,最好是由2个不同厂家生产的。
2feeler gauge,厚度最薄从0.0015 inch 开始的比较好,例如这个:
3utility scissors,就是能剪铁片的剪刀。普通的厨房剪刀恐怕不行,剪过feeler gauge之后很可能刃就倒了,因为大多数feelergauge 是不锈钢制的。
4.小磁铁一块,或是有磁性的螺丝刀一把。因为测量时小钢片容易掉到枪膛里,用磁铁就可以吸出来。
5.擦枪用的通条一根,用来把子弹或弹壳从枪膛里捅出来。

如果枪管还没装到upper 上,测headspace就很容易。如果是装好的整枪,需要把upperlower分解开,然后把upper固定好,比如rail朝下夹到台钳里。
BCG拿出来拆开,然后把撞针卸掉。还要把抓壳钩(extractor)卸掉,ejector最好也卸掉。拆卸的方法Google一下就能找到。注意ejector后面有弹簧,会把ejector给弹出来飞没影啊。我拆的时候是把枪栓夹在台钳里,用钳口挡住ejector

测量Military GO
拿一发子弹放到枪膛里,把枪栓上的齿对准barrel extension 的槽,推进去压到底,再试着往两边转,看看能不能闭锁。如果能顺利闭锁,而且通常纵向会有一丁点间隙(bolt可以前后移动一点点)就通过测试了。把枪栓往回转再退出来,然后用通条把子弹捅出来放在一边。把结果记录下来,然后接着测下一发。
顶和扭的力量都要适当。用拇指把buffer 往枪托里一直按进去,就能感觉到这个顶力的大小。在BCG 拆开之前,可以用2个手指捏住枪栓上像齿轮的部分,左右拧几下就知道扭力的大小了。

测量Military NOGO
feeler gauge0.0020.003 inch的那一片,从顶端剪下一小片,宽度大概6mm左右。再从这一小片上剪下6mm长的一段。这一小块钢片就是要垫到枪栓与弹壳/厂弹之间的材料。如果剪口的边沿不平整,可以用锤子轻轻敲平。再用一点gungrease autogrease把它粘到boltface 里面,就可以开始测量了。
拿一发子弹放到枪膛里,然后把粘好小钢片的枪栓推进去压实,再试着往两边转,看看能不能闭锁。然后把结果后做个记录,再把枪栓退出来。检查一下小钢片还在不在。然后用通条把子弹捅出来放在一边。把结果记录下来,然后接着测下一发。
有三个地方需要注意。第一,推和扭都不能用蛮力。用力太大会把子弹或弹壳顶变形,这样测出来的结果就不准确,或是把bolt卡在枪膛里没法出退来。如果用的是实弹就非常麻烦,弄得不好就会把子弹搞响,出安全问题。
第二,如果没有卸掉ejector,就需要把小钢片的一个角剪掉一些,不要把ejector挡住。因为需要用一定的力推才能把ejector压回去,要戴手套或用布包住bolt后端,避免划伤手。其实这样测量才比较接近AR实际的上弹操作,但是难度就高一些。
第三,如果枪管已经装到upper 上了,测的时候手就就没法握住bolt。我是把2个冲子反过来用,一个在后面顶住bolt尾端,另一个插到bolt中间的大圆孔里,再试着往两边转。因为用了工具来顶和扭,就很容易用力过大。所以务必要小心,如果用大力去推和扭,可能会把子弹搞响,伤到自己。

我一共测了三种厂弹,每种20发。下面是测量结果:
1.   boltface 里面不垫钢片,这些厂弹全部可以上膛闭锁。
2boltface 里面垫上0.008“厚度钢片: 全部都不能闭锁。这个大概相当于Military FIELD 的尺寸。
3boltface 里面垫上 0.005” 厚度钢片:
AE XM19355 gr 6发能闭锁(其中3发无间隙,3发可以稍微晃动一点)。14发不能闭锁。
AE XM85562 gr 3发能闭锁(无间隙)。17发不能闭锁。
IMI   M19355 gr 12发能闭锁(其中11发无间隙,1发可以稍微晃动一点),其余8发不能闭锁。

因为我的feelergauge 里最薄的一片就是0.005”,所以没法再做更多的测量。考虑到滑动配合需要有大概0.001”的间隙,所以我推测这把枪的headspace大概是1.4646"+0.003”1.4646"+0.004”
因为 0.004”< 0.006” , 所以推测这把枪的headspace 是合格的。

测量过之后大概一周,和GTI一起到靶场打了一下这把枪。子弹有钢壳223AEXM193ZQI 5.56,每种都打了二,三十发。上弹,击发,退壳,抛壳都很顺畅,没有出现任何问题。检查打过的弹壳,看外表也都正常。

下面是我那个塞规的照片,当时还把 0.006” 那一片也给剪刀下一段,可是根本没用上。厚的很难剪,如果可能的话,可以用2片薄的叠起来代替一片厚的。

gauge.JPG (55.83 KB, 下载次数: 46)

gauge.JPG

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发表于 2016-10-5 11:32 | 只看该作者
本帖最后由 kosmos 于 2016-10-5 11:35 编辑

如果no go 也能闭锁是不是枪管报废了 间隙太大
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发表于 2016-7-22 18:18 | 只看该作者
oldben 发表于 2016-7-22 18:41
昨天突然想到,一个 GO-Gauge 再加上一个 feeler-gauge, 就可以测量出枪的headspace 数值,
当然是需要把  ...

除了 go gauge ,再进一套复装器材,headspace comparator ,真正有意义的工具
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 楼主| 发表于 2016-7-22 17:41 | 只看该作者
本帖最后由 oldben 于 2016-7-22 17:42 编辑

昨天突然想到,一个 GO-Gauge 再加上一个 feeler-gauge, 就可以测量出枪的headspace 数值,
当然是需要把 feeler-gauge 剪成小片。
这个比NOGO-gauge 和Field-gauge 要好,因为可以测出具体磨损了多少,而不是仅仅确认是否会出安全问题。
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发表于 2016-7-19 18:18 | 只看该作者
问题就在于你的测量手段是否能精确到0.001 厂家的公差控制能力很可能高于你的测量误差。。。
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 楼主| 发表于 2016-7-19 18:03 | 只看该作者
假设我用的 AE XM193 商业弹比Military GO 短 0.005”, 那么,它的headspace 是: L1 = 1.4646" - 0.005“ = 1.4596”

假设给这个弹垫了0.004“的钢片之后,全部可以上膛闭锁:L2 = 1.4596” + 0.004” = 1.4636“

就是说,我这把枪的headspace 是 1.4636”。

但是,L2 (1.4636“) <  Military GO (1.4646"), 也就是说,我这把枪的headspace 不合格?
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 楼主| 发表于 2016-7-19 17:57 | 只看该作者
本帖最后由 oldben 于 2016-7-19 18:07 编辑

多谢 F大帮忙测量不同子弹的headspace。@FJC
看上去headspace comparator 用起来挺复杂的:
http://www.redding-reloading.com ... d-bullet-comparator
(我没法编辑这一楼的文字,总是报错,Internal server error,只好再跟一贴)


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发表于 2016-7-19 13:20 | 只看该作者
够专业的
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发表于 2016-7-18 18:46 | 只看该作者
oldben 发表于 2016-7-18 19:42
呵呵,感谢F大指正。我觉得军弹做的比Go gauge 短,是为了确保能够顺利上膛闭锁。
商业弹特别是比赛弹就 ...

大于 go gauge 的子弹,很多枪根本不能用,怎么可能当商品卖?谁卖谁破产
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 楼主| 发表于 2016-7-18 18:42 | 只看该作者
FJC 发表于 2016-7-17 16:40
厂弹,特别是军弹,一般都比较短,上膛以后,底部留有比较大的间隙, 应该比GO gauge 短,不能当go gauge 用 ...

呵呵,感谢F大指正。我觉得军弹做的比Go gauge 短,是为了确保能够顺利上膛闭锁。
商业弹特别是比赛弹就有可能与Go gauge 尺寸相同甚至个别的略大于 Go gauge,才能提高精度。





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发表于 2016-7-18 09:40 | 只看该作者
FJC 发表于 2016-7-18 09:17
新枪放进nogo不能算合格,field gauge 是旧枪退役的标准

谢谢,这样就清楚了。
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发表于 2016-7-18 09:17 | 只看该作者
Qiujhy521 发表于 2016-7-18 09:23
不过看有些资料,如果Nogo gauge可以闭锁,还得试field gauge,如果这个不能闭锁,还是算是合格的,象这样的 ...

新枪放进nogo不能算合格,field gauge 是旧枪退役的标准
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发表于 2016-7-18 08:23 | 只看该作者
不过看有些资料,如果Nogo gauge可以闭锁,还得试field gauge,如果这个不能闭锁,还是算是合格的,象这样的话,Nogo 似乎意义不大了。
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发表于 2016-7-18 04:53 | 只看该作者
膜拜啊!
Fight to your last cartridge,fight with your bayonets, no surrender, fight to the death!
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发表于 2016-7-17 23:13 | 只看该作者
最后给楼主一个最简单的解释。。。你的“实弹headspace ≥ Military GO”假设,是错误的,为什么呢?

因为通过这些gauge检测的枪,必须能打所有符合口径标准的实弹,所以同口径通用的实弹headspace,必须小于GO。假设你的枪膛headspace定为go-gauge + 0.001",而实弹尺寸为go-gauge + 0.002",那么就不能上膛了。

要想枪和弹都能做到同口径通用,必须是:弹的headspace <= go gauge <= 枪的headspace,不然不能随便组合上膛。

这也就说明了Go gauge的意义:在弹药尺寸和枪尺寸之间画一条线,保证弹药和枪的可通用性。

no-go主要意义,在于保证安全,防止间隙过大。
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发表于 2016-7-17 19:00 | 只看该作者
X-PGH 发表于 2016-7-17 18:18
Headspace errors are the function of barrel extension - out of spec. or improper installed barrel  ...

我认为F大说得有道理。看看我发的几张图就很明白了。

你给出的这句话实质上是假定了bolt比较精确。所以出问题的可能性小。如果bolt不精确,那么即使你的barrel extension精确也有可能Headspace error.
因为这是一个配合问题包括了枪机,枪管以及extension,还有子弹。

就算你的枪没问题,用的弹有问题也不行。
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发表于 2016-7-17 18:40 | 只看该作者
出于好奇,帮楼主测了一下不同子弹的headspace,以FN枪管fire-form弹壳为基准,用headspace comparator量弹壳的headspace差别,xm193/ae223gtv以及其它的federal/winchester 5.56子弹,在我那个做为基准的枪管里,有0.006"的间隙。

如果楼主垫上0.008不能闭锁,垫上0.005有一部分可以闭锁,那估计你的xm193在你的枪里,实际留有间隙也在0.005~0.006"的水平,和我这的配合情况差不多。

但是如果厂家用xm193当go gauge,那装的枪是不合格的,因为它比真的go gauge要短很多,我手里其它的厂弹和上面说的同一个基准枪相比,有一些子弹如prvi partizan只有0.003"的间隙,如果你拿xm193做基准来装枪,这些子弹就没法上膛。根据我的估计,我手里的xm193比go gauge至少要短0.004-0.005”。

我们测的这两把枪,尺寸非常接近。从生产厂家的角度,我猜就是把枪装到了go gauge加上很小的公差范围以内。
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发表于 2016-7-17 18:18 | 只看该作者
本帖最后由 X-PGH 于 2016-7-17 21:19 编辑
FJC 发表于 2016-7-17 21:12
我觉得我说的那些,你根本就不能理解,所以导致了很多困扰,还是需要多补充知识
...

Headspace errors are the function of barrel extension - out of spec. or improper installed barrel extension.
LIFE IS GOOD
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发表于 2016-7-17 18:12 | 只看该作者
X-PGH 发表于 2016-7-17 19:09
哈哈哈, 你就绕绕吧 -

楼主说的是用了 ”商业弹“ -

我觉得我说的那些,你根本就不能理解,所以导致了很多困扰,还是需要多补充知识
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发表于 2016-7-17 18:09 | 只看该作者
本帖最后由 X-PGH 于 2016-7-17 21:10 编辑
FJC 发表于 2016-7-17 20:48
当然有关了,自己给弹壳整形,你可以决定肩膀整多高,高级的模具可以让你精确的控制headspace。手头有合适 ...

哈哈哈, 你就绕绕吧 -

楼主说的是用了 ”商业弹“ -
你说军弹短 - 不可靠。军弹短的依据?

算啦 - 不说了。

明白的自然明白 - !

Happy shooting



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