再次见证，OAL不同对精度的影响。。。

FJC

自从前天在要你命三千上发现SST 165表现也不错，我似乎快要找到一个两把枪都能打准的子弹配方了。但是Tikka上4064表现好一些，SSG3000上Varget表现好一些，那能不能让Tikka也用Varget呢？

说到这个，以前确实试过一次varget，打的我直想去厕所里哭，靶纸都没有去拿。但是这个“一弹两枪”的诱惑太大了，今天又去试了Tikka和SST165的组合，而且我装了SSG3000一样的药量，44.5GR Varget。

但是今天不同的是：我带了Lee Hand Press，这样就可以现场在靶场压子弹，可以随机应变，试很多不同的装弹深度组合

首先是我习惯的“最长”装法，OAL＝2.805" (ogive=2.182")，这是能装进弹匣的最大长度。这种猎枪的膛线起始都很深，所以不可能贴近lands，我猜，应该装的长一点更好吧。。。。结果打的惨不忍睹，2-3发就散的一塌糊涂了，可以说，打的连AR铁瞄都不如，根本不需要打什么五发组。。。

发图说明一下这是多长（实际我是用ogive comparator控制长度，不是直接测全长，下图只是为了直观）

三个三发组分别是：1.45MOA, 1.39MOA, 1.85MOA

按照以前的惯例，这时候我可以去厕所哭一场了，但是今天带了压子弹的神器，所以我就破罐子破摔，死马当活马医，看看把剩下的子弹压短点会不会有所改变。。。

这个子弹头上面有一圈槽（cannelure），所以我就把子弹压到这个槽一半的深度，这样正好可以在cannelure上给子弹收口(crimp)。

打了两发就惊奇的发现，洞洞离的好近。。。绝对是天上地下的区别

第一个五发组，OAL=2.762” (ogive=2.139)，最大散布0.94MOA

然后又把子弹压深了一点，让弹壳边缘几乎盖住整个cannelure。。。这恐怕是最深的装法了，比这再深应该不靠谱

第二个五发组，OAL=2.740" (ogive=2.117)，最大散布0.96MOA (镜子往上调3MOA，可见POI变化不大)

结论，以前我拿varget打不好，只有一个原因，就是OAL没搞对，即使是子弹受弹匣长度限制的猎枪，OAL不同，效果可以是天上地下的区别！！！

QuiMi

这靶场里怎么量药？把抛药器也带去吗？

FJC

QuiMi 发表于 2016-5-8 20:36
这靶场里怎么量药？把抛药器也带去吗？

都装到最长，到靶场一点一点往里压就行了

goubeibei

应该装好了的，然后一点点压深？

FJC

goubeibei 发表于 2016-5-8 20:42
应该装好了的，然后一点点压深？

如果是猎枪，你就都装到能塞进弹匣的最长长度，然后在靶场一点一点往里压

如果是靶枪，就都装到顶进膛线的最长长度，jam 0.001"，然后在靶场一点一点往里压

dart

为什么呢？

FJC

dart 发表于 2016-5-8 20:45
为什么呢？

信OAL，得永生！

dart

FJC 发表于 2016-5-8 22:45
信OAL，得永生！

haha. 做了点research：

https://www.gunsamerica.com/blog ... oal-reloading-tips/

看来，随着磨损，OAL还会变化。

dart

这哥们的，可以用来试了。

http://www.qiangyou.org/bbs/foru ... id=31019&extra=

michaelgjw

学习了

annieli

FJC 发表于 2016-5-8 19:45
信OAL，得永生！

弹头，药量，OAL, neck tension,  药品种，twist, chamber, neck diameter, free bore, primer type/hole size, barrel profile, barrel length, rifling type, endless parameters...

dart

看来你的bullet需要jump一下来提高精度：

In general, the less distance a bullet has to travel to reach the lands when leaving the cartridge mouth, the better one’s accuracy is apt to be. This travel leaves the bullet unsupported, and longer “bullet jump” to the rifling increases chances of the bullets’ entering the rifling off-center. However, this rule is not always true; handloaders should keep an open mind when experimenting with seating depths to improve accuracy. Sometimes, bullets may perform better with a bit more “jump” to the rifling, rather than less. The techniques discussed here are used by advanced handloaders for competition shooting. However, they also have applications for hunting/long range informal target shooting, especially in bolt action or single-shot rifles.

Yang.Dongbin

补充一点，不应该光看 group 的size，要看group 中心位置的变化。
我是在家里装好的。从0.003 off land 开始，按照0.003“递增，一直撞到0.027"。每组三发。附件是测试的结果。很多射手的错误，不是很习惯thumbhole stock。这次药量装错了，本来是要装 44.6 gr varget的，稀里糊涂装成了 44.9 gr。废材呀。
而且，每组只有三发，随机性很大。不过从图中可以看到 OAL 的影响。
我最终的选择是 0.024".不仅仅是因为 group size，而且是因为0.021",  0.024", 0.027"的中心位置最近接，选择了中间的0.024"，容错性最好。

HRQYH

見證精益求精。您姓白？叫求恩？

FJC

Yang.Dongbin 发表于 2016-5-8 21:01
补充一点，不应该光看 group 的size，要看group 中心位置的变化。
我是在家里装好的。从0.003 off land 开 ...

对，上次我ssg3000测的44.5gr-45gr从POI和ES都没有区别，说明容错性极好，而今天我测过似乎对深度也不敏感，基本上胡乱把弹壳填满varget，再胡乱把弹头压到cannelure附近，都可以打half moa左右

SlowShooter

颠覆自己复装的理论，以为啥都搞明白了，结果啥都不明白， 所以说复装就是折腾啊

7seven

这里面是不是还有一个因素:runout在暗中起作用？
一般来说，调OAL的目的是为了让弹头吃住来复线入枪管时弹头轴线尽量重合枪管轴线。但是在没有用这东西https://www.youtube.com/watch?v=UIQQD7L4vlk 校准的情况下，弹头压得越深就越容易使弹头轴线居中（越准）。反之，弹头压的越浅就越容易歪（runout越厉害)。于是出现弹头压得越深越准的情形。
所以我觉得在弹头runout一致的情况下，应该是ＯＡＬ越大越准。
（注：理论加推测，还没实践）

SlowShooter

7seven 发表于 2016-5-8 20:40
这里面是不是还有一个因素:runout在暗中起作用？
一般来说，调OAL的目的是为了让弹头吃住来复线入枪管时弹 ...

我看了video,  想不到seating会造成那么大的差别。看来精装得上这个。

FJC

7seven 发表于 2016-5-8 21:40
这里面是不是还有一个因素:runout在暗中起作用？
一般来说，调OAL的目的是为了让弹头吃住来复线入枪管时弹 ...

这个例子里，弹头都很深，整个脖子的全长基本都用上了，可以说压的深只是子弹屁股更多的坐在脖子下面，所以不应该有关系

7seven

FJC 发表于 2016-5-8 20:46
这个例子里，弹头都很深，整个脖子的全长基本都用上了，可以说压的深只是子弹屁股更多的坐在脖子下面，所 ...

上次去靶场遇上了三点一线老师，指出了我的223复装蛋有run out问题。回来后我研究了一下，发现还没打的五十发308手装蛋run out明显。在平板上一滚就能看出来。我的是175SMK全长2.810，和你说的一样，整个脖子都用上了。相比之下，手装的3006就好很多，因为308脖子太短，3006和270就长好多。
你的情况也许不是这样，比如rifling起点不完全对称，弹头抵近了反而容易歪。弹头远了带着一定速度冲进去反而容易正。所以每个个案都不一样啊。