【合集】家防手枪配置：夜瞄 vs 枪灯【长贴】

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夜瞄和枪灯的使用环境不完全一样。 夜瞄是给不是完全黑暗的环境下使用的，在伸手不见五指的全黑环境下，能看见瞄具，三个点能连起来毫无意义，因为看不见目标。 枪灯是给全黑或者不全黑的环境下照亮/识别目标用的（虽然有很多人认为，应该用另外一个手电来识别目标，发现是目标了->扔手电->举枪->开枪灯->再找目标->再开枪）。 所以我觉得有没有瞄，灯都得有一个，不管是安在枪上还是拿在手里，因为不确认目标没法开枪。 跟灯和激光比起来，夜瞄有个无法相比的优点：灯和激光都得去开，不需要了也得用手去关，无论是手动打开还是像Viridian的ECR那样用磁铁来控制，出套就亮，进套就灭。 夜瞄永远是亮着的，举起来就能用，白天夜里一样，简化了操作手续。。。

白天夜瞄给普通白点比，现在我手里就格牢靠有夜瞄，格牢靠用的是以色列的Mepro，绿点外面有个白圈，太阳底下举起来看，我没觉得比其他纯白点的枪像USP要暗似的。 至于“绿激光功率一般更大”，那不是因为绿激光功率更大，这些激光瞄具一般都是Class 3A/3R的类型，功率限定都是5毫瓦。 人眼对绿激光更敏感，看上去就显得更亮了。 我觉得激光的使用模式跟普通瞄具差别太大，眼睛不是追着前瞄，而是去目标上找个红点或者绿点。 跟枪灯差不多，但用灯是为了看清物体/环境，不是为了瞄准。。。

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CiTY_HuNTeR 发表于 2015-9-13 23:23
laser确实都是标称5mW，但是实际比较就会发现同样标称值的green laser，不同厂家的绝对不一样。我有个没牌子的laser亮度比viridian还高。至于红激光washout更容易也是实际观测，可能和功率关系不大，而是和激发结构有关？这个真不清楚，不过你可以看看所有有红激光也有绿激光的，同一款型，同样电池，红激光的电池寿命都要比绿的更长，记得stream light还是viridian的，红绿电池寿命差6倍（红激光6小时，绿激光1小时）。

别的牌子不清楚，Viridian的同一个型号（C5），电池什么的都一样，绿色的比红色的，电池寿命差的不是一点半点（红色的20小时，绿色的4小时）。 但这不等于说绿色的*输出*就比红色的高。 费电表示power consumption高，但power output可能不受影响，多的电都拿去发热了呵呵。。。

http://www.viridiangreenlaser.co ... amp;products_id=184
http://www.viridiangreenlaser.co ... &products_id=78

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neotsu 发表于 2015-9-14 09:44
我觉得灯更重要。

比较黑的情况下，枪火一闪，还是有点亮瞎眼的意思。第二枪就完全在眼花中乱打了。

嗯，在室内用灯，平时的训练很重要的，因为家里的墙壁一般都是浅色，多少流明的灯，从什么样的距离，在全黑环境下（眼睛适应了以后），突然打到墙上，眼睛看上去是什么反应（特别是关了灯以后是什么反应，还能不能看见，因为搜索的时候枪灯都是间歇性的使用的）。 多年前（LED还没用在枪灯上的时候，那时候的经典是Insight M3/M6）的标准是家防用灯，90流明就够了（M3的亮度），说这个亮度足够照亮室内距离，晃瞎入侵者的狗眼，照在墙上还不怎么晃自己。 现在的灯5-600流明都很正常了，所以一定要先试试自己的灯照在自己墙上，晃自己的眼睛，看看需要多少秒钟才能recover，才有一个概念，到时候不会给自己个surprise。。。

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MWD 发表于 2015-9-14 14:08
请教个问题，难道夜里大家家里都是全黑状态吗？我怎么觉得不太可能

这种情况下，我感觉夜瞄最靠普也最安 ...

上面城市猎人说的对，夜瞄是开枪的时候才有用。 屋里不是全黑，但不够分辨前面的人是敌是友，你还是无法开枪啊。 夜瞄不能帮你识别目标，直到你找到其他方法确定是不是要开枪，如果是，才变得有用；不开枪还是没用。枪灯不开枪的时候还能拿来当手电用（是的，很多人反对这么用，不应该拿枪口对着不想摧毁的目标，但不用这样做也可以用灯，枪口对着天花板就好了，反射下来的光更适合照明）。。。

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MWD 发表于 2015-9-15 09:12
各种led加外面路灯的光足以分别人形，熟悉的人不难认，而且家里人起来不开灯摸黑干啥？还破门而入？
...

家里的环境肯定有的地方黑一点，有的地方亮一点。 如果窗外有路灯，窗帘不太遮光的话，靠近窗边会亮一些。 同样哪里插了夜灯的，也会给点光。 我们可以从坏人的角度出发，我是坏人，我是喜欢往亮的地方凑让主人方便辨认呢，还是喜欢尽量躲在黑暗里，让你不知危险近在眼前，至少无法分辨，因为好人一般是不会随便开枪的。 如果可能，我闯入你家之前会把你的保险盒里所有的circuit breakers全给你拉了。 这样如果你的警报系统没有独立供电，我已经disable你的警报了；如果你的电话是需要供电的（比如无绳电话，IP电话等等），我又切断了你打911的一个方式。 所以靠自然光/夜灯光等等都是靠不住的。 如果你在门外等没有足够灯光或自然光，但又必须马上判断出对方是敌是友呢？  坏人喜欢黑暗，黑夜是最好的camouflage，是他们进可攻退可守的优势。 知道这点我们就要有工具帮我们defeat这层优势。。。

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CiTY_HuNTeR 发表于 2015-9-30 22:06
2楼补充一点James Yeager的观点

嗯是的，他对灯和激光的总结我基本上都同意（不同意的是他说枪灯不是非常有用，因为我们去的地方都有灯，就没必要。 带枪本来就是better have one and not need it, then need one and not have it。。。）

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看上去这俩灯的hot spot差不多，不过TLR系列的HL版的确是聚光不如普通的TLR那么集中，这是他们故意的。 HL版的流明非常高，如果还是像TLR-1那样聚光很集中，在室内近距离打到墙上的那个hot spot就特别亮。 他们就把HL的光设计的发散一点，中间那个hot spot变大了，这样throw保持跟TLR-1一样，同样距离上hot spot的亮度也差不多，只是HL的更大。。。

如果说在IWB的情况下被误碰的可能，我倒是觉得像PL-1这样能从侧面直接按压开灯的，更容易被误碰。 IWB的时候，枪和灯都是在套内的。 枪和身体接触的一侧没有问题，不会被误碰。 但冲外的一侧则有可能碰到形状不同大小不同软硬不同的各种东西，衣服是保护不了枪的，只有枪套有保护作用。 但套只能保证不会被摩擦到（拨动开关需要小而硬的东西接触按下并滑动/推动）。 但按压开关，比如TLR-6，Viridian的XTL/CTL（RTL的按钮太小了，用手指按下开灯或关灯都不可靠，而且只有左侧有按钮），还有这个PL-1等等，只要有个小而硬的东西顶在开关的位置上，用的是皮枪套或者比较薄的Kydex套，就有可能误开。。。

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CiTY_HuNTeR 发表于 2016-2-17 21:58
这么大的灯你IWB？？！！
图上可能看不太出来，PL1的按钮有个向里的cant，其实不太容易碰到，而且按钮外 ...

TLR的灯太长而且太宽，IWB需要点技术，俺干不来。那个小PL-1虽然长了点，但很窄，如果能带G17那么大的枪，这个灯长度宽度都没有增加，带着应该不增加任何额外的痛苦。。。

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CiTY_HuNTeR 发表于 2016-2-18 17:25
新的看介绍不错啊，一样的c4核心，630lm=》800lm，12000烛光=》15000烛光，最变态的是一样的2节cr123a电 ...

630流明已经够变态了，他们应该赶紧的升级TLR-3（125）和TLR-6（100），再搞个导轨版的TLR-6，可以跟Viridian的CTL竞争，这才是当务之急。 忙忙叨叨的出800流明的HL，是丢了西瓜捡芝麻。。。

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annieli 发表于 2016-3-14 16:51
另外，能不能不要指着自己的大腿

哈哈单手拍照嘛。。。

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４３基本可以看不出有东西在兜里

你那裤子肯定比我的要肥上两圈。 我带Kahr的CM9，明显能看出兜里有东西，特别是坐下来的时候。 G43虽然容量跟CM9一样，长宽高都更大，特别是长度，大了0.84英寸，重量也多两盎司。 我已经嫌CM9太大太重，重新去带LCP了。。。

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CiTY_HuNTeR 发表于 2016-3-14 20:01
这不就是普通IWB holster么？

Tuckable 的IWB，可以把衬衫夹在枪套和裤子之间，掖入裤腰内。。。

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chevoodoo 发表于 2016-3-15 16:34
枪口不能指向人。
入门军规

那是入门的时候，打基础用的。 现在知道的规矩，知道了为什么要守规矩，知道了什么时候有必要，有需要得破坏一个规矩，破坏了是什么样的代价等等，我就会清醒的有意识的知道后果的去破坏规矩。 因为有这个必要，比如需要拍照又没有第三只手。 人不是机器，不能跟编了程序一样的去照单执行，不考虑环境条件原因和后果。 城市猎人说了他在用trigger guard holster（大概是像Raven Vanguard那样的），枪不可能射击，同时又有需要，当然可以break the rule。 这些rules让人养成好习惯，不随时随地没有意识的枪口乱指，不是你有意识的情况下不管需要不需要硬性apply的。实际上生活在城市的环境里，前后左右没有一个方向是安全的，每个方向都有人居住啊。 携带的时候枪口也不安全啊，指向你的身体呢，那我们还带不带枪了？。。。

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无语 发表于 2016-3-15 21:42
有没有超级轻的口袋9？

有啊，关键是重量最轻的枪，不是最小的枪。 最小的9毫米是Rohrbaugh R9，已经停产了（看雷明顿会不会恢复生产）。 现在最小的应该是Kahr的PM9/CM9，也是第二轻的。 我们说的9毫米口袋枪一般是指6+1的枪，但重量最轻的，是个7+1的枪：Kel-Tec PF-9。 R9空重（空枪+空弹匣）是15.1盎司，PM9/CM9是15.9盎司。 PF-9是14.6盎司。 Kel-Tec的官网写的是12.7盎司，但那应该只是空枪重量，14.6盎司的数据是Gunblast.com的测评里给的（http://www.gunblast.com/Kel-Tec9mm.htm）。。。

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CiTY_HuNTeR 发表于 2016-3-16 14:09
foxx的那个little foxx我朋友买了，说不错，可以tuck

那还是不如我的小holster便宜，DeSantis的Pocket-Tuk。 Little Foxx最便宜的也要40块钱，Pocket-Tuk的MSRP才29。 我在opticsplanet.com买的，当时买成16块钱，现在的价钱是19块钱。 Little Foxx还是一半皮一半塑料的，Pocket-Tuk是全皮的，也是tuckable IWB（虽然我从来都懒得tuck），而且那个clip的螺丝松开后可以360旋转，可以调节的cant角度比Little Foxx大多了：
http://www.desantisholster.com/POCKET-TUK
http://www.opticsplanet.com/desa ... rs.html?_iv_options

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CiTY_HuNTeR 发表于 2016-3-16 15:42
gay lock 还敢用全皮？

之前插枪套走火的就是全皮。我宁可要全kydex....

哈哈插枪入套（或者任何时候枪是在向前运动，和扳机运动相反的方向）时永远有钩挂扳机的可能，不pay attention的楞往里捅，走火是早晚的事，stupid as stupid does。 所以我带在身上，IWB这种时候的枪，喜欢要个手动保险，我的格牢靠就给装了Siderlock。 手动保险让拔枪后要有个解除保险的动作，就像israeli draw一样，有个上膛的动作。 This is the trade off for the level of security I want, so I'm willing to pay for that。 对别人来说有手动保险的格牢靠可能不适合，但有枪是枪战最主要的最基本的要求，只要大家都尽可能的带枪，个人喜欢怎么带是次要的。 就算有手动保险，扳机给钩挂到了枪不会响，插枪的时候还是得注意看，这也是为什么我不喜欢3点到9点位置携带的一个原因，因为我看不见那个枪入套时候的情况，除非我把套拆下来，先插枪入套然后再装进腰里。。。

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CiTY_HuNTeR 发表于 2016-3-16 15:54
我现在是这种，绳子栓腰带上把枪别进裤腰里也可以tuck，刚放的时候有点滑动，不过带一会儿出点汗就不动了; ...

世界上所有的东西都有benefit，也都有trade off。 这种trigger guard holster都是从第一代Raven Vanguard那儿来的，首先一个trade off就是你没法带灯了。 第二，也是我觉得最重要的，这个小塑料东西安上枪的时候得注意，Raven让你从下往上推。 很多人不管说明书怎么写，自己想怎么干就怎么干，从前往后推上去，这就是个potentially ND的情况了，因为这东西从两边夹着trigger guard，两侧部分凹入扳机框里面去了，有碰到扳机的可能，像我的枪安了Siderlock，扳机侧面有个按钮，更没法用这个了。 还有就是reholster比皮套更慢。。。

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CiTY_HuNTeR 发表于 2016-3-17 19:41
目前没有哪家做G26带TLR6灯的holster。

我也倾向拇指保险，所以可能MP9C比G26更合适？不过MP的safety贴 ...

是的，所以现在G26的可能性只有问CrossBreed，Alien Gear这些已经给格牢靠生产激光/枪灯的枪套厂家，看他们能不能改造一下他们现有的枪套；或者找那些做全皮枪套的，要那种没有照枪molded的套子，比如能带Crimson Trace或者Viridian激光（dust cover下面那种）的套子，就有可能可以用TLR-6。 N82的Original和Tuckable的套子是有弹性的松紧带一样的布做的，他们有适合under dust cover激光的套子，我看TLR-6也可以fit：
https://www.n82tactical.com/products/holsters

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无语 发表于 2016-3-17 21:26
收到。
是啊，轻很重要。我个人感受，空枪16oz放兜里比较沉，放皮带上合适，可能带蛋有18oz吧。14oz的放 ...

你这么一说我想起来了，DB9才是最轻的9毫米，尺寸也几乎是最小的，跟CM9比，长度大了0.18英寸，宽度小了0.1英寸。 空重只有12.7盎司（网站写的是11盎司，那不包括空弹匣），比其他所有9毫米口袋枪都轻。 但我没把这个枪当回事，因为DB9跟其他常见牌子比起来，不光不能打+p，而且对弹头重量还有限制，不能打任何超过124gr的子弹。 我携带的9毫米都是147gr的，DB9对我来说就是useless，所以早给忘了呵呵。。。

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Vince 发表于 2017-2-16 18:39
老大能帮忙解读一下CTL比TLR系列的小灯好在哪儿么

不是“好在哪儿啊”，我指的是长度。 我喜欢随身携带的枪上安的灯，前面灯头不超出枪口以外的，这样坐下的时候不会更添难受。 Streamlight的灯里（可以安导轨上的，不是像TLR-6那样的针对某个型号匹配的），只有TLR-3够小，就是这个小灯也得安在G17那样full size的枪上，才能保证不长出枪口以外去。 Viridian的CTL（带激光的叫C5L或者C5L-R）和Crimson Trace的CMR-202 Rail Master，是我知道的市场上仅有的两个小灯，可以装到PX4 Subcompact和XD Compact这样的小枪上，还能和枪口基本上是flush的。 CT在2014年的时候推出Rail Master Pro（CMR-204/205），学C5L加了个激光，外壳也改成金属的了。 亮度上，CTL/C5L的光特别的发散，故意这么设计的（他们叫做Radiance），为了近距离照的面积更大，对我来说是个缺点，让本来就比TLR-6暗的光（虽然两个都是100流明，我觉得CTL亮度要低一些）显得更暗了，室内都不能用太远，好处是一开灯整个屋子都亮了。。。