AR手枪求推荐: PSA10.5 vs BCM11.5

FJC

经过第一轮研究，发现AR直吹手枪其实不是完全不靠谱，标准的carbine length gas system用于10.5-12寸长度的枪管似乎正好。（为什么有那么多16”+carbine gas配置咱不懂？）

目前有三个丐帮选择

1. PSA 10.5" CHF，加BCG大概$400（要等deal）
2. BCM 11.5" LW，加BCM BCG卖$440（要另加护木）
3. PSA 12" CHF，加BCG大概$400（要等deal）


纠结之一是管子多长合适，11.5-12虽然似乎性能最好，但是和14.7+pinned A2相比长度已经没有太多优势。10.5据说是carbine gas的极限，可靠性是一个顾虑，虽然有很多人说他们的10.5非常可靠。DD的MK18只有10.3寸。

纠结之二是PSA vs. BCM，PSA的CHF管子似乎更值钱，但是0.750 FSB + 粗枪口有头重的嫌疑， BCM的管子不是CHF，但是0.625"FSB细管更合理。

纠结之三是护木，估计上面这三个配置都可以做到OAL > 26"，那么似乎是可以装VFG变成合法火器而不会被算为"AOW"？

FJC

goubeibei 发表于 2014-11-8 19:12
以我个人的审美观AR手枪要上FFrail，大个FSB有些碍眼。当然FSB的优点不可替代，所以我很纠结 ...

我觉得10.5寸以上和短于10寸的还算是两个大的类别，卡宾导气上FSB其实还凑合，更短的pistol导气长度装FSB就很别扭了

FJC

goubeibei 发表于 2014-11-8 19:20
话说你复装这么快为啥不考虑300AAC，为了统一口径？

短于10寸我觉得可以考虑300AAC活塞枪，

10.5-12寸我感觉5.56没问题，carbine-length gas system算久经考验的成熟设计了，像FBI用的那些粘合被甲的软尖弹都是专门考虑过给SBR用的，2600fps的速度威力足够大了，而且这种速度根本不需要考虑消音器的可能

FJC

真一宅男 发表于 2014-11-8 20:10
12寸的管子加a2和sb15超长了吧？

A2不算在全长内，法律也没有“超长”的限制，我只看到过“不够长”的限制，比如说，AR pistol如果不到26"，那么装上VFG就变成了AOW，但是如果超过26“则不会变成AOW

FJC

Hohenstaufenz 发表于 2014-11-8 21:23
10.5" PSA, 在保持性能的情况下一寸短一寸巧。 12“就意义不大了。

BCM专门发了一个文章，介绍他们为什么只做11.5" upper，大概意思就是说宽容度更高，但是他们也承认10.5可以工作的很好

http://www.ar15.com/forums/t_2_1 ... over_the_10_5_.html

FJC

goubeibei 发表于 2014-11-8 19:20
话说你复装这么快为啥不考虑300AAC，为了统一口径？

算了一下，5.56用10.5寸管，62gr子弹2600fps大概是930 ft-lbs的能量水平，如果用可以有效扩张的软尖弹，那么已经相当于44-mag的威力，用于个人防卫用途足够了，当然300AAC用于短管更有效，可以用7-8寸的枪管得到同样的枪口动能。

如果子弹能有效扩张，以下三个组合似乎威力都差不多：
14.5" 223 REM
10.5" 5.56 NATO
7-8" 300AAC

这些配置都不能有效保证子弹翻滚破碎，所以不适合用FMJ

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kopje 发表于 2014-11-8 22:19
10.5 其他长度失去意义了 前段时间我刚装好一支 就打了一百发左右 wolf gold & fiocchi 55 gr 没有任何问题 ...

你说没问题我肯定相信。。。用的什么buffer?

FJC

kopje 发表于 2014-11-8 22:31
就BCM的普通carbine buffer

太强了。。。我还专门准备了个H2 buffer，看来是瞎折腾了。。。

FJC

综合以上意见，先排除12“，目前继续纠结PSA 10.5 vs. BCM 11.5...

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webhero 发表于 2014-11-9 06:29
这样还纠结说明你实际想要的是bcm，那就不要骗自己了，上吧！

其实现在还是倾向于psa 10.5，就是得等啊，一等不知道多少年。

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Alanser 发表于 2014-11-9 11:00
@webhero 首先是声音震天响（加了muzzle device更响），其次火舌一尺长，第三后座驴踢。还有。。。坏处很多 ...

SBR子弹速度更低，后座力不应该更大吧，都是carbine length gas，内部运动的激烈程度也不应该超过普通的16" carbine gas rifle

如果说声音大导致的主观“震动”感觉大，可以理解

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webhero 发表于 2014-11-9 11:34
psa 10.5每个月至少两次有货的，不用等太久。设个page monitor盯着就是

黑心价还是不能入啊，得价格合适才行

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webhero 发表于 2014-11-9 11:39
每次329都抢光，他们应该没有再降价的动力了吧

问题在于这价格也不比BCM便宜啊。。。

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webhero 发表于 2014-11-9 11:47
really？开玩笑么？link？

http://www.bravocompanyusa.com/B ... cm-urg-car-11lw.htm

0.625FSB带BCM BCG

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webhero 发表于 2014-11-9 12:04
这价钱是他们标准管的垃圾啊，bhf的515那

chf对于使用没区别吧，0.625FSB前端减重对于使用是有影响的，换个角度也可以说PSA那是gov profile的垃圾

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webhero 发表于 2014-11-9 13:20
这个杠抬得逻辑问题很大啊。不过你其实还是就是想要bcm，不用纠结了

这种sbr要0.750 gas block确实没用啊，属于不合理设计。跟什么牌子没关系

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webhero 发表于 2014-11-9 18:31
chf管子多收100以上，这是大家都一样；而因为gas blpck大小多收100，那就得看怎么回事了。那么多做upper ...

单买管子的话，标准的BCM CL管子也要$239，而BCM的BFH CL管子卖$299，BFH这个工艺的区别，管子实际差价是$60。PSA的CHF管子和普通CL管的upper，差价一般也就是$40 - $50左右。

如果你觉得CHF就是几百块的高大上，没有CHF就一律是几十块的垃圾，这是一种比较极端化的价值观，其实靠谱厂家做的CL管子也是很值钱的，我觉得PSA FN/BCM的CL管子还不至于称做”垃圾“，跟那种几十块的没有CL的管子并不是一个档次的东西。CL管子实际使用起来，子弹跟CL接触，CL的耐用程度才是决定管子寿命的主要因素，所以我觉得CL的工艺水平，比有没有CHF更重要。对于那种没有CL裸奔的管子（比如ssg3000，tikka t3以及不锈钢管），子弹直接和裸枪管接触，我觉得上CHF才有用

BCM的0.625"管子卖的不比0.750"更贵，但是因为BCM提供这个定制的选择，所以有这个选择本身也是有价值的。同样规格的东西，BCM比PSA确实没什么优势

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xs7 发表于 2014-11-9 19:56
我在说服自己买那个PTAC的处理价的管子，想想我能打AR的手枪能打多少啊
随便一个CMV的枪管寿命都比我的使 ...

CL不只是寿命吧，还有提高可靠性和维护省心的好处

AR手枪打多少那可没准，我这冬天天黑很早，打火球很可能会很上瘾。。。

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webhero 发表于 2014-11-9 21:22
...简单问题复杂化么...其实你明明就是想要BCM么，为啥不直说呢？ 不然苹果比苹果-CHF比BFH这么简单原则 ...

不过11.5觉得还是有点长，要是10.5我现在就跳BCM了

管子插上upper就多卖钱，所以说BCM价格是大忽悠啊，我是不会上当去买那个贵的离谱的BFH的，赫赫

我觉得BCM比较值得买的是他家的LW，ELW以及SS410管子，追求那个GOV PROFILE BFH还不如上PSA算了

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akula 发表于 2014-11-16 07:32
11寸或者12寸管在fsb前面的长度很短，那点重量对于平衡没啥影响

如果想更好的平衡，不如上ff tube没有fs ...

你的12 chf护木下面是多粗？我听说psa的12是重管？