请教复装和神枪大侠们几个关于308 Win的问题

graycat2006

有问题请教复装高手和手里有神枪的同学。

给Savage装管子，没钱买Go-No Go gauge, 就按FGMM的参数装了两发假弹，过程是先用Lee的全长模具整形，然后装上SMK168弹头，压到整弹长2.8". 弹壳是随便抓的，没有trim过。

装管子时，先用仿FGMM上膛，然后拧管子，大致感觉接触了，上紧螺母，用两发FGMM假弹上膛没题。但关拴时有阻力，退出弹来，发现弹头上有痕迹，应该是已接触膛线了，headspace应该偏紧。再拿另一发用V-Max弹头的，却不能上膛。很奇怪，因为这弹头的形状是不会接触膛线的。

拿了把30发整好的弹壳试验，有10发不能合拴，仔细观察，发现是一种CBC底标的弹壳不行，其它的5,6个牌子的都可以，但松紧有别，FC的最松，PPU最紧。比较弹壳长，弹底厚度，弹底直径，都看不出什么区别。把一发CBC弹壳削短，仍然不行。

那么，这是原因？我选的headspace是不是太小了？

还有，有AI, SIG3000，A3G之类神枪的同学，你们用FGMM上膛时什么感觉？有没有阻力？

bruce

先用标准的打，然后用necker die不要用full size die，这样出来的就应该head space比较准了吧，不好的就是这批弹壳就是这只枪用了。my 2 cents

Wreak_Havok

赞自己装管子。是野人的管子，还是其它牌子的？野人管子奇怪的事挺多，vmax不能上堂弹头或蛋壳上有任何痕迹么，你看看前面的action screw上了多深，位置在哪里，见过那个顶在蛋壳上导致栓涩和蛋壳划痕。估计问题还在chamber里，go no go gauge可能还得弄一个，或者先用硬尼龙刷子使劲通通

Wreak_Havok

我比较过fgmm和amax的商业但，fgmmt的to ogive更长，对于野人的短喉管子应该比amax更困难

graycat2006

Wreak_Havok 发表于 2014-8-1 08:40
赞自己装管子。是野人的管子，还是其它牌子的？野人管子奇怪的事挺多，vmax不能上堂弹头或蛋壳上有任何痕迹 ...

是Shilen的枪管。现在可以肯定不能上膛是弹壳问题，V-Max弹头装的比较深，不可能碰膛线。难道是CBC弹壳比较厚？查了一下，CBC是 Companhia Brasileira de Cartuchos，巴西产。

xs7

graycat2006 发表于 2014-8-1 08:57
是Shilen的枪管。现在可以肯定不能上膛是弹壳问题，V-Max弹头装的比较深，不可能碰膛线。难道是CBC弹壳比 ...

我记得magtech的子弹蛋壳底标是CBC，明显容积比其他蛋壳要小

你的问题我不明白咋回事
要不用其他底标蛋壳装几个V max 试试？

graycat2006

xs7 发表于 2014-8-1 09:00
我记得magtech的子弹蛋壳底标是CBC，明显容积比其他蛋壳要小

你的问题我不明白咋回事

对，Megtech是牌子，产地是巴西。回去用别的壳试试。现在比较为难的是不是把headspace略微放大些来兼容这些弹壳。

Wreak_Havok

用2.005的全长整形后的蛋壳，能上膛不？
如果不能，那就是蛋壳的问题，或者管子/chamber的问题
如果蛋壳能上膛，装了弹头不能上膛，就得看ogive等其他方面

xs7

graycat2006 发表于 2014-8-1 09:04
对，Megtech是牌子，产地是巴西。回去用别的壳试试。现在比较为难的是不是把headspace略微放大些来兼容这 ...

fireform以后，蛋壳都变成弹膛尺寸了，
只要不做FL sizing，也不用担心闭气的问题啦

graycat2006

xs7 发表于 2014-8-1 09:17
fireform以后，蛋壳都变成弹膛尺寸了，
只要不做FL sizing，也不用担心闭气的问题啦

现在的问题是全长整形后的ＣＢＣ弹壳不能上膛，我觉得不管什么高精度枪，所有符合标准的子弹都应该可以上膛吧？

Wreak_Havok

我最近发现我自己fireform以后的蛋壳，比fire以前更难chamber
感觉这个和蛋壳软硬，压力等什么的都很有关系。太软的蛋壳，压力过大，fireform以后很可能chamber不了

Wreak_Havok

graycat2006 发表于 2014-8-1 09:20
现在的问题是全长整形后的ＣＢＣ弹壳不能上膛，我觉得不管什么高精度枪，所有符合标准的子弹都应该可以上 ...

全长整形后的CBC弹壳长度量有没有超出spec

graycat2006

Wreak_Havok 发表于 2014-8-1 09:31
全长整形后的CBC弹壳长度量有没有超出spec

没有，弹壳长度跟其它的一样。感觉卡住的地方大概在抱弹口那里，枪栓完全不能转动。如果这样，增大headspace也没用。也许这类所谓的match枪管弹膛开的很紧？

annieli

难道我是唯一一个自己搞定savage换枪管还没问题的?
有几点：
1. 最好用完全没有打过的全新的蛋壳。你需要找一个蛋壳作为标准。
2. 不要压弹头，光蛋壳就可以了。
3. 把bolt的ejector取下来先
4. 你枪管不能顶的太紧，有阻力的时候就要停。
5. 枪管上好位置之后，再上barrel nut的时候，枪管和action很可能会动位置 虽然范围很小，但对headspace是很要命的，要注意。我的方法是这样的：
a) 装一个action wrench (好像你没有。。。）。
b) 把barrel拧上去到比较接近的位置。
c) 把action wrench上紧一点点，然后barrel拧起来就感觉比较困难但是可以动。然后把barrel拧到位
d) 然后把action wrench上紧到barrel不能动的程度
e) 上紧barrel nut.

6. 蛋壳是个很奇怪的东西。其实大部分蛋壳都不是match spec的，所以你要量好。比如308的蛋壳spec应该是
51.18mm, 我就会选用51.14左右的蛋壳。还有就是nato和308 win的蛋壳也有不同，CBC应该是NATO的，在match barrel上面不一定work是正常的。。。

graycat2006

annieli 发表于 2014-8-1 10:14
难道我是唯一一个自己搞定savage换枪管还没问题的?
有几点：
1. 最好用完全没有打过的全新的蛋壳。你需 ...

谢谢，量了量,　弹壳长度,　大多在51.4mm左右,　比较奇怪的是,　FC, Winchester等都能上.　拿卡尺仔细量了三围,　也看不出什么区别.　
现在也许先不用这些CBC弹壳．

另外，这个枪管螺母的拧紧力踞多大合适？

graycat2006

各牌子试了遍,　这些是上不了膛的：

第一个大概是穿甲弹,　第二个ＧＧＧ是立淘碗的7.62X51, 第三个是Winchester的7.62X51, 最后是ＣＢＣ，　其中三个是7.62X51

这些是可以上膛的,　除了LC (Lake City) 外大多是商业弹,　最顺的是FC

annieli

graycat2006 发表于 2014-8-1 13:07
各牌子试了遍,　这些是上不了膛的：

第一个大概是穿甲弹,　第二个ＧＧＧ是立淘碗的7.62X51, 第三个是Winch ...

barrel nut factory spec是100 ft/lb......一般认为，35上下就差不多了，不过我是上了50. 上50之后，barrel nut其实都有点warp了，不过我不在乎，好过打着打着松了。另外不放心的话，可以考虑上一些locktite之流。

看这个症状，应该就是用不了NATO的蛋壳，不用就是了。

oldben

graycat2006 发表于 2014-8-1 09:47
没有，弹壳长度跟其它的一样。感觉卡住的地方大概在抱弹口那里，枪栓完全不能转动。如果这样，增大headsp ...

在没有专用量具的情况下，比较土的办法就是把枪膛里抹上很薄的一层细研磨膏，颜色最好是荧光黄的。

然后把弹壳很小心的上膛，到卡住为止，再小心的退出来，然后看弹壳表面那些地方粘有研磨膏，
再看枪膛里头哪个地方金属漏出来了。

没有研磨膏用牙膏之类的也能对付，当然观察起来比较费劲儿，之后要擦洗干净。

xs7

annieli 发表于 2014-8-1 10:14
难道我是唯一一个自己搞定savage换枪管还没问题的?
有几点：
1. 最好用完全没有打过的全新的蛋壳。你需 ...

这个

c) 把action wrench上紧一点点，然后barrel拧起来就感觉比较困难但是可以动。然后把barrel拧到位
d) 然后把action wrench上紧到barrel不能动的程度

是为了让receiver轻微变形卡住barrel不动吗？

pandamalone

Ssg3000打fgmm308 上弹不紧，或者说就是正常上，没有异常感觉

考虑到枪栓本身很smooth，如果有障碍应该能感觉到，

那么我觉得没感觉到说明没有障碍

fyi：D