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楼主: OutofTune

[刀枪杂谈] PWS for $1799? is it a fair price?

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发表于 2014-3-4 22:32 | 只看该作者
我是自己买的strip lower然后用punch set 把它装成complete lower的。“加州legal”只是在你成枪之前加一个bullet button。
这是我自己的理解,如有误请各位纠正。
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 楼主| 发表于 2014-3-5 10:01 | 只看该作者
touaregs 发表于 2014-3-4 22:32
我是自己买的strip lower然后用punch set 把它装成complete lower的。“加州legal”只是在你成枪之前加一个 ...

xiexie
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发表于 2014-3-7 13:30 | 只看该作者
本帖最后由 Hohenstaufenz 于 2014-3-7 13:38 编辑

我同样想推荐你直接入PWS upper, 然后自己拼CA版的lower. 会省不少银子。

至于飞刺兄前面提到的“PWS 小破厂倒闭” 或者PWS 零件不好购买你大可不必担心, 真正亲身使用过PWS和同等价位活塞AR的朋友会理解其可靠性的。关注PWS和LWRC这等高档小厂家产品这些年,我还从来没有听说过有人打坏了这两款活塞AR 的propriatary导气系统,尤其是PWS 的简单到已经不能再简单的活塞设计(整个活塞导气系统完全拆解后只有两个部件, 一个removable piston head, 一个类似AK47的op-rod 连体式BCG). 至于我们买枪是否应该以厂家大小或者是否会哪天破产来考虑,那我只能澄清我个人是不会以这种criteria 来判断一个产品是否值得我的投资的。更多的情况下我会参考用户的一手经验和使用感受、客服质量与同类产品的横向性能比较。至于什么世界末日、僵尸遍野这种假设下的情况,自己娱乐一下就可以了,如果真得信以为真我就没啥好说的了。

在PWS 的零件是否与其他DI 产品通用这个问题上,Sniperhide 和 AR15 forum 上面的确有一两个用户证实了他们的PWS extractor 在几千发以后断裂的情况,但是broken extractor 是所有AR 都最有可能遇到的问题之一,任何一款AR 都可能会遇到。解决方案也很简单,换上任何一个DI extractor 就可以了。除了piston head 和 bolt carrier 以外PWS的其他所有零件都与DI AR通用, 包括PWS 的bolt.  我自己互换过PWS, WMD 和BCM 的bolt,值得一提的是BCM 和 WMD的bolt 可以用在PWS上没有任何问题,但是PWS 的bolt 因为是为活塞设计不需要gas rings 所以不能用在BCM 这类DI AR 上。

此外任何AR用户(DI and/or piston) 都应该备有如下几个容易产生故障的AR零件:
firing pin,
extractor, pin and spring
ejector, pin and spring

如果是等PWS Mod1 upper, 最好的价格是$1100左右,Gun Broker 上不时会有好的deal。可惜的是你人在加州,拼lower 可能会麻烦一点。 Good luck!

LWRC_gas_piston_system_picture.jpg (70.55 KB, 下载次数: 24)

LWRC 的导气系统,比较复杂的设计,但是同样非常可靠

LWRC 的导气系统,比较复杂的设计,但是同样非常可靠

mk1_ps_splash.jpg (57.38 KB, 下载次数: 24)

AK47 与 PWS BCG 的对比

AK47 与 PWS BCG 的对比

PWS vs. BCM bolt.jpg (295.74 KB, 下载次数: 18)

左边是不用gas rings的PWS bolt, 右边是WMD NiB DI bolt

左边是不用gas rings的PWS bolt, 右边是WMD NiB DI bolt

PWSBolt4.jpg (88.18 KB, 下载次数: 16)

BCM DI bolt 可以直接用在 PWS 上,不需任何改动

BCM DI bolt 可以直接用在 PWS 上,不需任何改动
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 楼主| 发表于 2014-3-7 13:43 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-3-7 13:30
我同样想推荐你直接入PWS upper, 然后自己拼CA版的lower. 会省不少银子。

至于飞刺兄前面提到的“PWS 小 ...

sounds good, I already ordered a PWS MK114, a whole gun, not only a upper though.
Thank you for your info.
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发表于 2014-3-7 13:48 | 只看该作者
OutofTune 发表于 2014-3-7 13:43
sounds good, I already ordered a PWS MK114, a whole gun, not only a upper though.
Thank you for yo ...

恭喜了。如果有机会,你可以在用惯了PWS以后再去摸摸其它的piston AR, 看看什么感觉。 我自己选的是带FSC556 的14“ upper, 一直带在身边,其他的都放在枪柜里了。
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 楼主| 发表于 2014-3-7 14:00 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-3-7 13:48
恭喜了。如果有机会,你可以在用惯了PWS以后再去摸摸其它的piston AR, 看看什么感觉。 我自己选的是带FS ...

your muzzle device is the same as mine
how do you feel your PWS?
what sights do your use for your PWS?
Thanks
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发表于 2014-3-7 22:37 | 只看该作者
本帖最后由 Hohenstaufenz 于 2014-3-7 22:52 编辑
OutofTune 发表于 2014-3-7 14:00
your muzzle device is the same as mine
how do you feel your PWS?
what sights do your use for y ...

就这么讲吧,用过PWS 以后我就对其他piston AR 再也没有什么感觉了,自己的其他那几把也都陈放在枪柜里积灰了。去年趁价格疯狂卖了一把14" 的LWRC Tricon 拼好了两把全套DI AR加镜子, 现在一点也没有后悔。所有的长枪里如果让我各选一把,那bolt action里我就肯定留下Tikka T3 Stainless 243 (毕竟是我在美国的第一把枪啊), DI AR 里我会留下BCM 16“, piston AR 里我就毫不犹豫只留PWS MK114 Mod1 了。 真要是说跑路求生啥的,我也肯定会带着PWS 的, 就图一个轻巧加可靠。

For my MK114, 我现在给它配的是Aimpoint PRO 和 Magpul MBUS Gen2 的无产阶级备用铁瞄,物美价廉、轻巧耐用。 偶尔在打远一点距离靶子的时候会还上Bushnell AR的 1-4x24 卡宾镜。 再远一点的话我就直接上Bushnell Elite 4.5-30x50 的高倍镜子了,用起来太方便了,直接省了观靶镜了。

FSC 和 Triad 我用在了不同的两把枪上,感觉都非常好。非要我选的话,肯定还是选择FSC556, 原因就是偶尔享受朋友坐在靶位旁边被无情的shockwave 震一脸的那份惊恐与随后产生的振奋。

话说因为PWS 的长走程活塞设计,我想特别向你推荐重一点的buffer, 例如Spike's Tactical ST-T2 buffer, 会非常有效地与PWS 强大的FSC556 制退器近一步减缓此枪的后坐感和枪口跳动。如果你再给手中的PWS 配上一款轻脆的2-stage trigger, 那就会是很完美的搭配了。

Photo Aug 09, 2 57 19 PM.jpg (851.71 KB, 下载次数: 28)

PWS Triad flashhider

PWS Triad flashhider

Photo Jul 30, 7 11 39 PM.jpg (855.71 KB, 下载次数: 20)

Photo Jul 30, 7 11 39 PM.jpg

Why put a micro red dot there.....Because I can't put two!.JPG (889.75 KB, 下载次数: 26)

PWS MK114 Mall Ninja style

PWS MK114 Mall Ninja style

Photo Jul 30, 7 18 23 PM.jpg (865.37 KB, 下载次数: 11)

Photo Jul 30, 7 18 23 PM.jpg
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 楼主| 发表于 2014-3-8 08:03 | 只看该作者
本帖最后由 OutofTune 于 2014-3-8 08:10 编辑
Hohenstaufenz 发表于 2014-3-7 22:37
就这么讲吧,用过PWS 以后我就对其他piston AR 再也没有什么感觉了,自己的其他那几把也都陈放在枪柜里积 ...

老大你太牛了,有几个问题要请教:
1,“Magpul MBUS Gen2 的无产阶级备用铁瞄,物美价廉、轻巧耐用。”
好像pws自带瞄具,还得买一个铁瞄么?


2,“ 偶尔在打远一点距离靶子的时候会还上Bushnell AR的 1-4x24 卡宾镜。 再远一点的话我就直接上Bushnell Elite 4.5-30x50 的高倍镜子了,用起来太方便了,直接省了观靶镜了”
在有红点的前提下,Bushnell AR的 1-4x24 卡宾镜可不可以省了,直接上Bushnell Elite 4.5-30x50 的高倍镜子?
Bushnell AR的 1-4x24 卡宾镜是这个么?
http://www.amazon.com/Bushnell-Z ... ll+ar+optics+1-4x24

Bushnell Elite 4.5-30x50 的高倍镜子是这个么?
http://www.amazon.com/Bushnell-M ... ell+Elite+4.5-30x50


3,“ Spike's Tactical ST-T2 buffer, 会非常有效地与PWS 强大的FSC556 制退器近一步减缓此枪的后坐感和枪口跳动。如果你再给手中的PWS 配上一款轻脆的2-stage trigger, 那就会是很完美的搭配了。”

这两个东西自己换容易么?2-stage trigger具体是啥型号?

Spike's Tactical ST-T2 buffer是这个东西么?
http://www.amazon.com/Spikes-Tac ... uffer/dp/B00590S7U6

多谢!!!!






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发表于 2014-3-8 10:17 | 只看该作者
1. 不客气,不客气。于人种草之事,是我生活中一大快乐。我忘了,PWS 自带Magpul MBUS Gen2, 所以铁瞄你就不用买了,除非想升级为高档货。
2. 我说的那个Bushnell AR 1-4x24 是去年的升级版, 带一个可调放大倍数的可折叠杠杆和一个不错的镜座,价格也不错,关键是FFL, 所以reticle 可以随着倍数的增大而增大,在近距离是只是一个点,有助于快速的acquire target; 当调成4倍时reticle 又会变得很大,有助于精确瞄准。 用起来十分方便。 是的,那个30x 的镜子正是那一款。 Bushnell Elite 6500 系列的成像质量也是非常好的,用在靶枪上无可厚非。
http://swfa.com/Bushnell-1-4x24- ... unt-Kit-P61988.aspx
3. 是的,我提到的那个buffer 正是你找的那一款。其实我所有的AR 全部都配了这个零件,无一例外。如果你耐心找,还可以找到$32-35 左右的deals. 慢慢找吧,不急不急。
扳机方面,我就直接推荐Geiselle SSA 吧, 各大网站都有,不时会有好的deal。 AR 的扳机对精度影响很高。如果预算有限而你又不准备拿这把PWS 作为靶枪,那我就推荐 ALG ACT single-stage combat trigger, $65, 很难找到deal, 一般都是这个价钱。 另外还有不少我没有用过的优秀扳机,Brownells.com 上都可以找到。
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发表于 2014-3-8 10:53 | 只看该作者
Hohenstaufenz 是活雷锋,好评一个!  
我自己的两支都装了ST-T2,和2 stage trigger。 等我耳朵好点了你都可以试试看。
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发表于 2014-3-8 12:05 来自手机 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-3-8 10:17
1. 不客气,不客气。于人种草之事,是我生活中一大快乐。我忘了,PWS 自带Magpul MBUS Gen2, 所以铁瞄你就 ...

跟帖问一下,2 stage trigger是不是不适合combat?毕竟太轻了。
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发表于 2014-3-8 12:16 | 只看该作者
本帖最后由 Hohenstaufenz 于 2014-3-8 12:17 编辑
foxea 发表于 2014-3-8 12:05
跟帖问一下,2 stage trigger是不是不适合combat?毕竟太轻了。

其实听Geiselle 本人介绍,Geiselle SSA 2-stage trigger的设计理念就是纯粹为了combat 的,4.5lb 的力道不算太轻,而且两道火的分别非常明显,本身就是一种保险措施。如果还是有顾虑,可以上5.5-6.5 lb 的ALG ACT single-stage, 但其感觉远远不如Geiselle SSA, 从精度上能够直接体现,是1.5 MOA 与3 MOA 的区别,非常明显。

此外还有一款类似于SSA的 Geissele G2S 2-stage trigger, 一切性能与手感都与SSA一样,只不过价位在$160左右,因为其加工程序得到了简化,我觉得这会是绝大多数朋友最好的扳机选择。如果我以后还入lower 的话,就会选择这一款。

http://www.officerstore.com/stor ... fg70CFcU-MgodVmYABw
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发表于 2014-3-8 12:22 | 只看该作者
touaregs 发表于 2014-3-8 10:53
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我自己的两支都装了ST-T2,和2 stage trigger。 等我耳朵好点了你都 ...

哈哈,谢了,种草的乐趣快赶上给朋友介绍女朋友了。
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发表于 2014-3-8 12:31 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-3-8 15:22
哈哈,谢了,种草的乐趣快赶上给朋友介绍女朋友了。

才剛看完您去年比較 AA 跟 PWS 的評論,現在看到這串,這綠地整個茂盛呀......
Terminator, pistol grip shot gun. Then I shot one. Now my shotguns always have full stocks. I'm The Wussinator.
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发表于 2014-3-8 12:40 来自手机 | 只看该作者
Hohenstaufenz 发表于 2014-3-8 12:16
其实听Geiselle 本人介绍,Geiselle SSA 2-stage trigger的设计理念就是纯粹为了combat 的,4.5lb 的力道 ...

杯具了,被种草了。迟早要买2 stage trigger了。

另外本来在等PSA 16" SSK12 pencil 的,被你顺便种草BCM ,估计要搞BCM 16" KMR lightweight 了。贵了一倍…
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 楼主| 发表于 2014-3-8 20:55 | 只看该作者
本帖最后由 OutofTune 于 2014-3-8 21:07 编辑
Hohenstaufenz 发表于 2014-3-8 10:17
1. 不客气,不客气。于人种草之事,是我生活中一大快乐。我忘了,PWS 自带Magpul MBUS Gen2, 所以铁瞄你就 ...

长知识了,灰常感谢,还有个问题就是Bushnell AR 1-4x24和  4.5-30x50两个都得有么? 在有红点的前提下,只买 Bushnell Elite 4.5-30x50可以么?低倍的Bushnell AR 1-4x24可以跳过不买么?
还有,你的16“ BCM和 14.5”的PWS。。远程精度有差距么?差多少?
如果将来进远程栓动,Bushnell Elite 4.5-30x50远程能支持到多远?

多谢!!!


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 楼主| 发表于 2014-3-8 20:56 | 只看该作者
本帖最后由 OutofTune 于 2014-3-8 20:57 编辑
Hohenstaufenz 发表于 2014-3-8 12:16
其实听Geiselle 本人介绍,Geiselle SSA 2-stage trigger的设计理念就是纯粹为了combat 的,4.5lb 的力道 ...

搜了一下,Geiselle 还有个SSA-E。。。贵一点。。值得进么?还有,这个SSA trigger和那个buffer自己换上容易么?

谢谢!
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 楼主| 发表于 2014-3-8 20:58 | 只看该作者
Lancelott 发表于 2014-3-8 12:31
才剛看完您去年比較 AA 跟 PWS 的評論,現在看到這串,這綠地整個茂盛呀...... ...

在哪,没找到。。咋整!
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 楼主| 发表于 2014-3-8 21:01 | 只看该作者
touaregs 发表于 2014-3-8 10:53
Hohenstaufenz 是活雷锋,好评一个!  
我自己的两支都装了ST-T2,和2 stage trigger。 等我耳朵好点了你都 ...

赞,自己装的么? 我现在就想开始订这些东西了,虽然枪还没到手。。咋整!!!!
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发表于 2014-3-8 21:04 | 只看该作者
OutofTune 发表于 2014-3-9 00:01
赞,自己装的么? 我现在就想开始订这些东西了,虽然枪还没到手。。咋整!!!! ...

大軍未到,糧草先行呀。
Terminator, pistol grip shot gun. Then I shot one. Now my shotguns always have full stocks. I'm The Wussinator.
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