【转帖+翻译】建立信托，成功拥有NFA不是梦[2015.02.02更新]

webhero

brucewayne 发表于 2014-2-15 11:14
要是有好deal打算弄个SBR+消音器

Form 4 啊。我受不了form 4. 如果我干肯定是form1

brucewayne

tan0918 发表于 2014-2-15 16:59
这个trust的办法对非绿卡公民的拿签证的有没有什么特殊要求？

目前没有看到任何需要是公民或绿卡的要求

brucewayne

webhero 发表于 2014-2-15 18:32
Form 4 啊。我受不了form 4. 如果我干肯定是form1

form 1不是得自己刻字么？把自己名字刻上去不太放心啊

这两个form本质上有啥区别么？

tan0918

查到了，拿签证的也可以搞，可能需要交一个ATF Form 5330.20
看这个：
http://www.guntrustlawyer.com/certification.html

webhero

brucewayne 发表于 2014-2-15 19:28
form 1不是得自己刻字么？把自己名字刻上去不太放心啊

这两个form本质上有啥区别么？ ...

一个是枪在自己手里玩着，玩6个月，批准了再改；
一个是枪在店里窝着，窝六个月或者被别人玩6个月，批准了才到手---问题是过了6个月，以我的性子可能都不再想要它了...

brucewayne

tan0918 发表于 2014-2-15 22:29
查到了，拿签证的也可以搞，可能需要交一个ATF Form 5330.20
看这个：
http://www.guntrustlawyer.com/cer ...

谢谢，这个很有帮助

我也在这个网上了解了不少东西，很不错的网页

brucewayne

webhero 发表于 2014-2-15 22:37
一个是枪在自己手里玩着，玩6个月，批准了再改；
一个是枪在店里窝着，窝六个月或者被别人玩6个月，批准 ...

ohio法律规定拥有可制造NFA部件也算违法，比如买SBR upper但不装。。。其实区别不大

bigbore

brucewayne 发表于 2014-2-15 22:49
谢谢，这个很有帮助

我也在这个网上了解了不少东西，很不错的网页

都搞清楚了还等啥。俺那NFA空盒子你先拿去。

webhero

brucewayne 发表于 2014-2-15 19:50
ohio法律规定拥有可制造NFA部件也算违法，比如买SBR upper但不装。。。其实区别不大 ...

pistol tube一根用AR pistol过渡一下就是了.

brucewayne

tan0918 发表于 2014-2-15 22:29
查到了，拿签证的也可以搞，可能需要交一个ATF Form 5330.20
看这个：
http://www.guntrustlawyer.com/cer ...

Yes, they (we) can:

A legal permanent resident alien (Green Card holder) has pretty much the same gun rights as a US Citizen, and can buy all legal guns - including NFA - so long as they have lived legally and continuously in the state of residence for the 90 days immediately prior to the transaction. The citizenship and 4473 are filled out a little differently (additional supporting documents - last 3 months of utility bills - needed for the 4473) but otherwise the sale is OK.

A legal non-permanent alien (someone on a non-immigrant work permit, such as an H1B or L1 visa) can also buy guns - including NFA - so long as (1) they have lived legally and continuously in the state of residence for the 90 days immediately prior to the transaction, and (2) they have one of the narrowly defined "good reasons" for owning a firearm, such as having a current state hunting license. I know this seems insane - why would a hunting license justify MG ownership ? Of course, we all know that common sense has nothing to do with Federal gun laws. Again,. supporting documentation is required - you need to see the guys evidence of being legally and continuously in the country (for non-immigrants, the clock restarts if they leave the US for any reason, so regular 90 day tourist visas do not work), and you need to see their hunting license .

Of course, an illegal (undocumented) alien is barred from buying or owning firearms. This is a specific question on the 4473.

HTH.

FJC

也研究了一下，好像有这么两个问题

(a) willmaker软件本身并不是用来搞gun trust的，即使可以被ATF批准也不一定完全可靠，如果内容有错，导致文件无效，那么可能有严重后果

(b) 各州法律不同，也都在与时俱进，09年的软件可能已经过时，比如WA刚通过I-594

总之用willmaker的人不少，但是最可靠的办法是

（1）自己做好trust，包括使用willmaker，然后找当地律师review，确保无误

或者

（2）找当地专职NFA trust的律师搞一份。当然，这些律师也只是把你的名字填在他们认为正确的模版里，按“打印”按钮。。。本地有律师以低于$100的价格提供这个服务，不过他们现在暂停服务了，据说是在研究前几天最新的立法，正在更新他们的模版。。。

还有一种情况，就是有些店直接提供trust的模版，给顾客提供“一步到位”的服务，这些模版可能是很靠谱的，也可能是不靠谱的，总之自己最好有判断力

dart

谢谢！收藏了！

brucewayne

FJC 发表于 2014-11-17 02:12
也研究了一下，好像有这么两个问题

(a) willmaker软件本身并不是用来搞gun trust的，即使可以被ATF批准也 ...

"（1）自己做好trust，包括使用willmaker，然后找当地律师review，确保无误"

正解，或者直接找律师起草一份

alex

brucewayne 发表于 2014-11-17 06:50
"（1）自己做好trust，包括使用willmaker，然后找当地律师review，确保无误"

正解，或者直接找律师起草 ...

问个问题啊。俺们这不让搞AR。办trust可以吗？嘿嘿。

brucewayne

alex 发表于 2014-11-17 10:03
问个问题啊。俺们这不让搞AR。办trust可以吗？嘿嘿。

这我不太清楚 每个州情况都不太一样

chops

FJC 发表于 2014-11-16 23:12
也研究了一下，好像有这么两个问题

(a) willmaker软件本身并不是用来搞gun trust的，即使可以被ATF批准也 ...

律師建議是一定要找的, 而且是熟悉當地法律的律師. 或著至少要用律師起草背書的trust. 尤其要注意現在網上一堆賣gun trust的....基本上都不是律師團體.
NFA trust這種東西本身就有一定風險, 更何況連律師背書都沒有的trust.

akula

实际上我认为所有所谓的“nfa trust”或者“gun trust”的概念都是不存在的，因为法律上根本没这个东西，atf只要是个合法的trust他就认，atf根本没有定义过什么是nfa trust，因为atf显然也不会鼓励大家钻这个空子。

所以一句话，其实任何合法的trust都可以用于申请nfa。而律师提供的所谓nfa trust只不过是加入了一些涉及nfa或者枪支买卖的法律内容而已，这些并不是atf要求的。

我搞的时候，本来自己用will maker已经搞好了一个，只要拿去公证就好了，但是后来有点担心继承的问题，咨询了律师，然后还是让律师写了一个，可耻的被律师骗走了钱。。。。。

akula

我自己以前做research的记录：



nmd，看了好多网上文章，头昏眼花。

目前有以下几点理解

1，迄今为止，似乎只有一例是某人得到了atf的approval之后又被atf发现trust无效要取消的。但是所有的引用都来自一个叫做Joshua Prince的人（律师？），而且没有任何案件细节和新闻报道，也不知道这事情的最终后果。

2，我的理解是，其实根本没有所谓nfa trust，或者gun trust这个概念，atf允许transfer nfa items给一个有效的trust，但是貌似atf并没有对这trust做硬性要求，也就是，atf没说什么样的trust可以买nfa items，什么样的不能买

3，所以关于trust需要满足什么条件众说纷纭，有人说要在trust里面提nfa相关规定，也有人说最好不要提跟枪有关的东西免得日后被抓住小辫子

4，所以最后估计造出来的trust也是五花八门。有人说网上软件写的不可靠，有人说卖nfa武器的枪店给你做的trust也不一定可靠，也有人说网上律师给你生成的trust也不可靠，得找本地律师，然后又有本地律师称其它本地律师搞的东西也有问题。。。。。。

5，我靠，不知道该说啥了。

brucewayne

akula 发表于 2014-11-17 14:11
我自己以前做research的记录：

雇个gun lawyer就是图个心里踏实，软件生成的能不能用？当然可以，不过操作过程中难免会出现人为差错，最好让律师帮忙看看是否存在漏洞和错误

FJC

根据最近的消息，ATF 41P又拖延了，至少到2015年5月，感觉流产可能性较大
http://americansuppressorassocia ... the-e-forms-system/

巴马这次又做了best salesman