不讲武德，吊打其它老人家的K31

raydeon

Kyukouka 发表于 2022-7-24 08:16
Raydon兄身处加州有条件下次去野地1000码用你这套系统吊打K神俄涅斯特吧！他用了6发，我看好你3发就打穿牛 ...

千万不能抬举。我就一初学装逼的。技术不行，不见我都上镜子和sled了吗。人家那是铁瞄

raydeon

ms86 发表于 2022-7-24 07:33
被种草了，但只能看看而已，唉......

喜欢老枪的话这个真是不二之选。不过800刀上面还得有一套装填子弹的家伙。外面买现成的除了瑞士自家的GP11, 贼贵，其它牌子好像还真打不了moa

biker

raydeon 发表于 2022-7-24 16:53
当然不可能是完全一样的火药，尽量哈。
打这组是用168 grain sierra Sierra match king hollow point boa ...

多谢多谢，H4350我库存充足

很惭愧我的K-31和ZFK-55都还没打过，一定要找时间试试

Commissar

这玩意15年前200块一只啊，哈哈哈。你这支是walnut stock的，还有birch stock的是浅黄色。
很多stock的buttplate下面有张卡片，有原来是issue给谁的信息。俺的一支walnut stock的有卡片，birch的没有。
瑞士的GP11非常准，基本是比赛蛋水准。包装也极精细，弹头都有蜡封。还好存了两箱，现在都难买到了。

raydeon

Commissar 发表于 2022-7-25 10:17
这玩意15年前200块一只啊，哈哈哈。你这支是walnut stock的，还有birch stock的是浅黄色。
很多stock的butt ...

刚查了下GP11, 不晓得是降价了还是刚好那哥们卖的便宜，不到2刀一发转到加州。我很好奇GP11到底有多厉害。有没有实战经验分享一下呢？
还真有一张这个条子。不过不会看。

easycity

raydeon 发表于 2022-7-24 16:53
当然不可能是完全一样的火药，尽量哈。
打这组是用168 grain sierra Sierra match king hollow point boa ...

楼主玩这么多偏门的老枪，玩得又这么精深，复装弹药的技能，是非常重要的支柱。
有时间还请多发帖介绍一下复装经验。尤其是针对老枪的复装，型号多，批量小，各方面精度要求高。对工艺路径的选择，对各种设备的选择，肯定有非常多的窍门，还请多多分享。

另外，这里不少人说，K31的复装不容易，复装子弹要达到瑞士军剩弹的精度都很难，更不用说超过军剩弹的精度。楼主复装子弹能够达到这个程度，可以说是水平高超。

raydeon

biker 发表于 2022-7-24 17:20
多谢多谢，H4350我库存充足

很惭愧我的K-31和ZFK-55都还没打过，一定要找时间试试

Zf-55啊 还等什么？！赶紧去打呀。empire arms现在有一套接近全新的还带一套啥后备零件啥的不懂，8000多刀呀。肾只有俩，好羡慕。

ms86

raydeon
喜欢老枪的话这个真是不二之选。不过800刀上面还得有一套装填子弹的家伙

没错。所以对于身处丐帮的我，就真是只能看看而已。

Commissar

raydeon 发表于 2022-7-25 12:52
刚查了下GP11, 不晓得是降价了还是刚好那哥们卖的便宜，不到2刀一发转到加州。我很好奇GP11到底有多厉害。 ...

这张条子得留好，有条子比没有的贵。

easycity

"拿个鼎鼎大名有着“人质终结者”美称的解放军88式狙击步枪做个比较 - 100米精准度是4.2 MOA。引用一下查到的资料说“精度能在50米距离，可以保证打中一元硬币大小目标；在100米距离，熟练的射手可以命中一颗鸡蛋”。"

现在这个楼都到第二页了，估计看的人没有那么多了，有些闲话大概也可以聊一聊了。

现在，有人说我们进入了“后事实”时代，Post-Fact Century。真实的事实如何，已经不重要了。一小部分人认准一件事，重复宣传几亿次，大部分人就会认为是事实。等到大部分人都按照这个"事实“来安排以后的行动，全社会的动作，就是真实的不能再真实的”事实“。
现代社会，任何有水平的国家，都在进行”认知作战“。小到城镇居民对治安的感受，大到通货膨胀的数字发布，美联储对利率，股市，债市的控制，主要的作战对象，就是社会大众对周围环境的认知。
”认知作战“的另外一个方面，就是影响敌国居民对他们的社会环境的认知。
不过，”认知作战“，是要由人来进行的。”认知作战“的战士，水平有高有低。有的战士，单枪匹马，凭一部照相机，就改变几亿人的观感，比如抗战时期中国摄影家沙飞。大部分”认知作战“的战士，水平及其低劣，他们搞出狙击枪打鸡蛋的新闻，也是可以理解。少数高水平的”认知作战“的战士，批量制造敌方狙击枪打鸡蛋的新闻，或者敌方老百姓吃不起茶叶蛋的新闻，供自己的人民享用，也有很好的效果。
https://www.zhihu.com/question/464957672



”但沙飞不怕死。阜平狙击战，他跟着战士往前冲，拍下八路军与鬼子拼刺刀的肉搏画面。一场战斗下来，沙飞的棉袄被打穿三个大洞。“

沙飞是一个真正的战士。因为会摄影，他碰巧成为了一个摄影记者。在沙飞看来，他手中的照相机，与其他战士手中的步枪没有什么区别，照相机与他自己的性命一样，完全为抗战服务。



这可以说是沙飞最有名的一张作品，摄影水平非常高。但是，这是不是”事实“呢？完全不是。沙飞特意安排一队士兵，天不亮就出发，在太阳初升的时候，爬到了预先选定的地点，摆好姿势，拍出这张”认知作战“的佳作。

现在是二十一世纪，摄影工具每人有好几个，社会矛盾也相当尖锐，涌现了千千万万技艺高超，奋不顾身的”认知作战“战士。所有人都知道，”真相“，是最有震撼力的，是最能打动人心的。所以，我们现在最为感动的，是沙飞拍摄的中国军人拼刺刀的照片。但是，”真相“不符合作战的需要，就会让这些”认知作战“战士束手无策吗？绝对不会。有技术能力的，就做假照片，假视频。没有技术能力的，就发假的文字。人尽其才，规模第一位，胜利第一位。

在2022年，生死相搏的，是俄罗斯和乌克兰。双方都有成千上万的”认知作战“战士，在奋不顾身地发布视频，图片，新闻，评论。。。”真相“只是最锐利的武器，可遇而不可求。
就像抗战时期的中国军民，绝对不是冷眼旁观，平静客观的”真相“消费者，现在的全世界老百姓，也或多或少地卷入了这场冲突。他们，或者说我们，既是”认知作战“的对象，消费者，也是”认知作战“的同盟军。如果还有极少数人，想了解俄乌冲突的实际情况，所有的渠道都完全失效了。

具体到老枪，因为承载了太多的历史和情怀，不可避免地成为”认知作战“的一部分。所以，自己的亲身体验，和信得过的人转述的体验，就非常重要了。88式狙击步枪，到底怎么样，还需要更加仔细的考量。

raydeon

Commissar 发表于 2022-7-26 00:00
这张条子得留好，有条子比没有的贵。

翻译过来是这杆枪当年配发给了一个叫Bucher Joseph的中尉， 任第78通讯排的军官（貌似比普通士兵要高，但又没到排长级别。）在Grossdietwil村/镇，邮编6146。难道当时枪支都是直接每个士兵配发，不是被锁在队伍专门的军火库里，而且退役后不需要上缴？难道不明白枪杆子里出政权的道理，不怕官兵造反？历史挺有意思的~

easycity

瑞士其实有着非常久远的尚武传统。工业化以前，瑞士这个风光秀丽的高寒山区，发展农业非常困难，粮食需要进口。瑞士又没有任何矿产，很难找到出口产品。中世纪的瑞士，和德意志各个邦国，高加索山区各个部落一样，只能出口强壮的雇佣兵。瑞士长矛手，服务于法国，英国，荷兰，和其他任何出的起钱的主人。

https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_mercenaries

https://www.warhistoryonline.com/war-articles/swiss-pikemen.html



人类进入大航海时代，测量经度，需要长时间保持精度的计时工具。英国一个发明家，制作了一个重锤钟摆式的计时工具，一个大木柜子的体积，能够在几个月的狂风恶浪中精确地计时，获得英国女王的大奖。然后，一个瑞士的工匠，用弹簧制成了现代结构的航海钟，让瑞士走到了高科技的前沿。
以后，瑞士人在血清疫苗上取得了突破，用马提取带有抗体的血清，注射到病人身体里面。这些高科技，产生了大量的现金流，又让瑞士人发展了著名的银行业。
为了保护这些富庶的产业，瑞士人保持了全民皆兵的传统。瑞士不强求战胜周围的大国，如法国，奥地利，德国。瑞士只求重创入侵者，让入侵的国家付出重大的代价。而且，全民皆兵，也是一种自杀的方式。瑞士的产业，比如钟表，精密制造，医药，银行，金融服务，都依赖高素质的人。遭受入侵时，这些人全都拿枪参战。入侵的国家即使愿意付出重大代价，等到战争胜利的时候，瑞士人都被打光了，产业完全被摧毁。得胜的国家，面对一片风光秀丽的高寒无人区，什么也得不到。
据说，瑞士每个男人都要服兵役。使用的武器，可以带回家，自己保管。训练和征召的时候，带着武器报道。最重要的，其实是在遭受突然袭击的时候，来不及动员和集中编组的情况下，每个人都是抵抗战士，每一个瑞士人都可以打到最后一发子弹。没有人可以用没有武器作为借口，向侵略者投降。
瑞士的独立，依仗的不是武器，更不是高精度的K31步枪提供的战斗力，而是每一个瑞士人宁愿战死也不成为亡国奴的牺牲精神。

raydeon

easycity 发表于 2022-7-28 15:05
瑞士其实有着非常久远的尚武传统。工业化以前，瑞士这个风光秀丽的高寒山区，发展农业非常困难，粮食需要进 ...

果然是大神。了解的层次跟我完全不在同一个等级

svchw

瑞士的传统是人人皆兵，男的基本都要服兵役。退役后可以150块钱把服役的枪买回家私有。全自动的stgw57和现役的stgw90是需要先改成半自动的才能拿回家。

9-hole reviews的华人老兄这两期就是测试瑞士stgw90的半自动版，JDI进口的20寸和16寸两把枪，都是铁锚超准，其中20寸那把是创纪录的弹无虚发。以前他们还打过K31、芬兰M39，瑞典M96，也都是超准老军枪。