NRA年会观展心得

aerostar · 发表于 2014-4-26 20:41

DP-12我今天去看了，更象是side-by-side加上了Pump Action. 另外他们将是由脏店独家销售。

另外重坦克你说理想的远程镜子都应该是怎么样的参数？

heavypanzer · 发表于 2014-4-26 21:34

aerostar 发表于 2014-4-26 20:41
DP-12我今天去看了，更象是side-by-side加上了Pump Action. 另外他们将是由脏店独家销售。

另外重坦克你说 ...

36mil版本高程（或更高）的SchmidtBender 3-27 PMII或者Hensoldt 3.5-26

任意一个和MSR分划组合=我认为最有效的远射镜子

玻璃好，分划有用，调节程大。决定镜子远程可用性的铁三角

zher · 发表于 2014-4-26 21:46

高手啊，看点评就晕了

7.62 · 发表于 2014-4-26 22:42

Hohenstaufenz 发表于 2014-4-26 19:51
不明白什么叫1024......监狱黑话？

放狗了一下，发现是这个：

http://www.zhihu.com/question/20311147
我咋这么闲得蛋疼？

aerostar · 发表于 2014-4-27 05:53

heavypanzer 发表于 2014-4-26 21:34
36mil版本高程（或更高）的SchmidtBender 3-27 PMII或者Hensoldt 3.5-26

任意一个和MSR分划组合=我认为 ...

9 倍比的镜子比较难做，不过用在远程，26 或是27倍是不是还是小了点？

akula · 发表于 2014-4-27 05:57

heavypanzer 发表于 2014-4-26 21:34
36mil版本高程（或更高）的SchmidtBender 3-27 PMII或者Hensoldt 3.5-26

任意一个和MSR分划组合=我认为 ...

重量？

akula · 发表于 2014-4-27 06:15

heavypanzer 发表于 2014-4-26 09:11
可以用扭矩螺丝刀现场换枪管机头和口径，以下是去年SHOT SHOW的视频

很毒啊，ballista换口径貌似比axmc要简单，但是个人感觉用clamp夹住枪管的固定方式是不是不如axmc用螺纹的更精确？

另外receiver用铝合金也能减轻重量（虽然15磅的重量一点也不轻）。枪栓头直接锁入枪管，也避免了可能存在的换枪管之后的headspace的问题。

axmc和ballista价钱差不多。换口径的代价哪个更高？我感觉ballista好像换口径更贵一点，跟blaser差不多，近2000刀了。

你比较一下axmc和ballista，哪个更有前途？

heavypanzer · 发表于 2014-4-27 09:57

aerostar 发表于 2014-4-27 05:53
9 倍比的镜子比较难做，不过用在远程，26 或是27倍是不是还是小了点？

按现在的镜组磨制工艺，20倍以上在战术射击情况下其实已经能打一英里甚至更远，如果要超过3000米可能需要30倍以上的放大量。

kisskaren · 发表于 2014-4-27 10:15

http://forum.snipershide.com/sni ... reticle-thread.html

HP觉得3-15这个级别的中距离“轻型”战术镜也是有存在意义的吧？上次用别人的premier看了看1000码，觉得不错。

MSR分化可惜不多，要是中端镜子分化选择多些就好了。贵的买不起，NF Vortex已经捐精卖血了

heavypanzer · 发表于 2014-4-27 11:04

akula 发表于 2014-4-27 06:15
很毒啊，ballista换口径貌似比axmc要简单，但是个人感觉用clamp夹住枪管的固定方式是不是不如axmc用螺纹 ...

我觉得导槽直插定位对精度更好，德国的DSR和TPG系列两大以极度变态精度著称的快速换管枪用的几乎是雷同的一螺丝撑开机匣四螺丝上扭矩锁定设置，都是栓头直接锁进管子，都能达到BR级别的精度。

AW这种有个钢质环的还是有传统结构的影子，枪管和闭锁环分离，虽然通过控制螺纹的加工精度和膛室尺寸可以相对来说准确的设定headspace和机头/管轴线对心度，但是系统零件更多，零件越多越容易坏，钢质闭锁环虽然寿命长，一旦出现损坏却必须送回厂才能维修。
运输的时候不免磕碰，螺纹也比光溜溜的枪管延伸段更容易出问题。
如果在恶劣环境中换管，螺纹可能被污物阻拦不能彻底拧到位，另一方面枪栓却可以自由锁定无问题，这样在射击的时候可能会破壳漏气或者chamber枪弹之后不能可靠抽壳，虽然AI的耐操性很可能是业界第一，但即使不至于损坏枪，排除这个部位的故障也需要时间。
总结就是AI的headspace缺乏TPG/DSR/DTA直插式机构那种先闭锁确定headspace再上扭矩固定的自检能力，也不具备完全的客户自主维修能力。但直插虽然更容易做准，但代价是每一根枪管因为要额外加工闭锁部位，都比AW枪管贵，而且因为闭锁部位，枪管需要专门制作，不能找Kreiger这种直接买$320一根的barrel blank回来找人开螺纹和枪膛直接用

在展会看了一下Ballisa/TPG3A4和AXMC/AXPSR，感觉是Ballista和AXMC走的是两条路线，Ballista工艺精湛完美，设计细节上能看出来是为了极致远距离精度表现而设计的，比如整个下半部分机匣从握把开始一直到前面的下导轨都是无法分解不会松脱的整体，这一类的细节最大幅度减少影响精度表现的因素，扳机握把保险仍然存在，我个人分析原因是扳机第二道火感觉小于两磅，没有保险可能走火。但就UA也不是特别在乎保险同时锁止枪栓来看，比起高强度的野战军枪更像是面向SWAT特种部队的市场。
AX工艺虽然也是上乘但是没有巴伐利亚人干的漂亮，和Ballista完美无暇到宛如CG的表面比起来还是能隐隐的看见切削痕迹，英国人的重点则是在分解和快速调节上下了大功夫，可以不使用扭矩螺丝刀这类专门工具就做拆装，而且能拆的更细，枪托和尾垫的调节更快，尤其是尾垫，松开一个转轮立刻可以自由调节方向位置和cant，是个人所见的最精彩的尾垫机械结构，隐约体现了本着复杂环境高强度大调整使用的设计任务目标
Ballista很好的体现UA一贯造高精度警民用的思路，AXMC则彻底是典型的AI军用步枪，就连弹匣也体现了目标用户群：AXMC的10发钢弹匣无论可靠性还是耐操完全就是业界标杆，而Ballista塑料弹匣抗掉落冲击能力令人担忧。

展会的Ballista上装了个Mk8所以手感略重，不过如果拆掉所有的附件，两者感觉应该是伯仲之间。说到这个Mk8，展会的高精度步枪上刘婆各种开花，不过光学质量我只能说不敢恭维，尤其是这个四千块的镜子，感觉不如价格便宜一半的ATACR。

AXMC市场价比Ballista贵了一千多块，不能说是接近，两者各有千秋和专攻，具体还需要详细对比测试之后才能说

heavypanzer · 发表于 2014-4-27 11:24

kisskaren 发表于 2014-4-27 10:15
http://forum.snipershide.com/sni ... reticle-thread.html

HP觉得3-15这个级别的中距离“轻型”战术镜也 ...

MSR我个人现在觉得是最有用的分划，除了两个测距之外没有任何其他东西，但现阶段用这个的20倍以上镜子还真没有MSRP低于3000的。和SchmidtBender的代理聊了一下，他告诉我说因为每个型号的蚀刻模板都开价不菲，所以就算SB也没有在全系列引进MSR。

顺手发一张MSR，手机渣图还请见谅

TFollowerII · 发表于 2014-4-27 11:28

akula · 发表于 2014-4-27 13:58

heavypanzer 发表于 2014-4-27 11:04
我觉得导槽直插定位对精度更好，德国的DSR和TPG系列两大以极度变态精度著称的快速换管枪用的几乎是雷同的 ...

谢谢详解。

感觉有点AK对AR的意思啊。

aerostar · 发表于 2014-4-27 21:01

回程的飞机上几乎全是参完展回家的拥枪者们。下飞机的一刻看到一个熟悉的剪影。手抖了没照清楚，他背上的字是2A。

heavypanzer · 发表于 2014-4-27 21:45

akula 发表于 2014-4-27 13:58
谢谢详解。

感觉有点AK对AR的意思啊。

EuroOptic还告诉我他们有20多套AXPSR存货没卖出去，我说AXMC一出这玩艺你们要找20多个愿意多付一万块钱买同一支枪的冤大头消化库存相当有难度啊

akula · 发表于 2014-4-28 04:53

heavypanzer 发表于 2014-4-27 21:45
EuroOptic还告诉我他们有20多套AXPSR存货没卖出去，我说AXMC一出这玩艺你们要找20多个愿意多付一万块钱买 ...

这个大头是冤了一点，他们咋回答的？

另外下面还有冤小头，比如他们还有AW和AE没卖出去的，也不知道咋办？

他们总不能把一把AW用两千多的价钱卖出去，但是卖的跟AT差不多的话就很难卖出去。

而且milehigh比他们卖的便宜。

对了，你见过AW换枪管的视频么？我看过AE的，搜了一下还真没找到AW的。AW比AE容易换枪管么？可是听说还需要台钳。

akula · 发表于 2014-4-28 05:05

heavypanzer 发表于 2014-4-27 11:04
我觉得导槽直插定位对精度更好，德国的DSR和TPG系列两大以极度变态精度著称的快速换管枪用的几乎是雷同的 ...

对了，你说到ballista：
整个下半部分机匣从握把开始一直到前面的下导轨都是无法分解不会松脱的整体，

其实AW也是这样的吧？从枪托到最前端的护手是一个整体，唯一可以拆开的就是skin。到了AX，好像反而放弃了，因为前面的导轨？

heavypanzer · 发表于 2014-4-28 08:54

akula 发表于 2014-4-28 04:53
这个大头是冤了一点，他们咋回答的？

另外下面还有冤小头，比如他们还有AW和AE没卖出去的，也不知道咋办 ...

AW和AE换管流程本质上一样，都要台钳和那个修车用的扭矩扳手。那边说他们也在愁这些AI库存不知该怎么办。

ballista这个设计奇怪的地方在于前护木并不是彻底不能拆，而是只有最底部那平面一长条和机匣一体不可分割，有一种不想割舍精度导致模块化不彻底的感觉

AI没有这么多顾虑，直接把护木导轨筒整个做成可拆的，只有手持的部分和机匣不可分离，这样的结果就是产品拆了之后尺寸非常小

OnePiece · 发表于 2014-4-28 14:03

我虽然周六去看了，还是从楼主这儿学到好多！我看得真得太不仔细了

Phante · 发表于 2014-4-28 15:04

手动点赞！！！

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