四个/嗨茉莉 P240 或者 世米斯维生 M52系列二选一

一派溪山

两把都是.38 Spl WC 的赛枪。。
皮240据说和皮210的渊源极深，比如扳机系统。而且能转换成.32 或.22。
世米斯维生 M52 或者-1，-2是知名的牛眼枪。据悉能转成9妈妈？
如果只能2选1，你们会选哪一把？

kcl31

P240更多是hammerli的血统吧，208一样的blowback结构
现在打center fire牛眼的主流是Pardini HP，楼主不考虑下？

一派溪山

kcl31 发表于 2020-1-4 11:59
P240更多是hammerli的血统吧，208一样的blowback结构
现在打center fire牛眼的主流是Pardini HP，楼主不考 ...

多谢建议，我回头也看看帕蒂尼。。不过总觉得前置弹匣的除了盒子炮都不太像“枪”啊。。
240应该有三种口径，.38spl wc，.32和.22。据悉只有后两者是blowback？
我知道咱坛里标准答案是俩都整上。。。但在我们村有规定，只能“三长两短”（三把半自动长枪，两把半自动短枪）要多买不是不可以，但麻烦的很。。。

kcl31

还是看使用目的吧，pardini也是一把枪可以换各种口径，优点是扳机接近无限可调，有很多光瞄安装方案，精度轻易就50码一寸内，算是现代竞赛手枪的集大成了，p240我只知道配件比较难找，也不太好上光瞄，所以可能更适合把玩？

CiTY_HuNTeR

德国当然是帕迪尼或者四哥了

kcl31

才意识到楼主不在美帝啊，那感觉大老远买sw感觉还不如找找38口径的定制1911。

另外扒了扒资料，P240的38口径确实很像210，32和22是后来改的固定枪管版本了

chevoodoo

kcl31 发表于 2020-1-4 16:45
还是看使用目的吧，pardini也是一把枪可以换各种口径，优点是扳机接近无限可调，有很多光瞄安装方案，精度 ...

精度轻易50码一寸内，这是什么手枪啊？

一派溪山

chevoodoo 发表于 2020-1-7 06:38
精度轻易50码一寸内，这是什么手枪啊？

他说的可能是这些。。奥运会上的帕蒂尼

一派溪山

kcl31 发表于 2020-1-5 20:39
才意识到楼主不在美帝啊，那感觉大老远买sw感觉还不如找找38口径的定制1911。

另外扒了扒资料，P240的38口 ...

是啊，我们这鸟不拉屎的地方。。。
你说你咋限制不好，非得来个“三长两短” （无特殊情况只能拥有3把半自动手枪，2把半自动长枪）
几乎所有和枪有关的都比米国贵。。。
比如带罗米奥1的四哥320，我们稳定在€1k+。。。
上次看到咱坛友$500+就拿到了，你能想象我是啥心情吗。。。

chevoodoo

一派溪山 发表于 2020-1-7 08:26
他说的可能是这些。。奥运会上的帕蒂尼

应该是搞错了，25码 一寸，手枪也可能达不到 还别说50码 一寸。

kcl31

chevoodoo 发表于 2020-1-7 09:06
应该是搞错了，25码 一寸，手枪也可能达不到 还别说50码 一寸。

没有搞错，22LR的竞赛手枪在machine rest上做到50 yd 1 inch的非常多，pardini sp只是其中之一。

当然，这是说枪本身的精度，offhand的话还是差一点，不过能保持50码三寸左右的大佬还是有的，而且是单手

kcl31

一派溪山 发表于 2020-1-7 08:35
是啊，我们这鸟不拉屎的地方。。。
你说你咋限制不好，非得来个“三长两短” （无特殊情况只能拥有3把半 ...

P320价格和加州差不多嘛，哈哈。。。。。

身在德国买四哥mastershop的货估计更值吧，记得在哪看的测试，mastershop的X5精度和美帝的custom1911比肩

另外Walther的GSP还有Match Guns的MG2好像也有很多人赞，欧洲好枪还是不少呀。。。

chevoodoo

kcl31 发表于 2020-1-7 13:29
没有搞错，22LR的竞赛手枪在machine rest上做到50 yd 1 inch的非常多，pardini sp只是其中之一。

当然， ...

我就使用使用Pardini SP打比赛，没有50m 1寸精度一说，那是噱头。这种枪也就是打25m target的
50m需要用慢射手枪，枪管较长，要许海峰那种水平可以打进50m 1寸的靶心。

kcl31

chevoodoo 发表于 2020-1-7 15:59
我就使用使用Pardini SP打比赛，没有50m 1寸精度一说，那是噱头。这种枪也就是打25m target的
50m需要用 ...

你可以试试换换子弹吧? SP的测试不少，比如这个，距离是50码：

我自己用Hammerli TS这种低端赛枪都能打到50码接近1寸。。。

另外虽然ISSF国际比赛SP都是打25m速射，但是美国的NRA Bullseye的slow fire就是50码，里面最流行的枪也是SP ISSF的50m free pistol都是长管子更多原因是因为规则要求只能用铁瞄，枪管长了并不会提高多少rest test精度

一派溪山

kcl31 发表于 2020-1-7 14:38
P320价格和加州差不多嘛，哈哈。。。。。

身在德国买四哥mastershop的货估计更值吧，记得在哪看的测试，m ...

我们村怎么说呢。。。4格的x5 x6还有德产批210确实价格比gunbroker上便宜点（我也不知道别的米国网）不过说实话，我真不觉得这些值那么些钱

精度可能没有老版的瑞士票210好，看看出厂测试靶纸，新皮210 的25米散步和老的50米差不多。。。老的49都好几十岁了，不可能没有磨损，精度到底还能达到原来的水平也是两说。有人说49打几十年都不要换弹簧，这我是有点不相信的。。
以前我还想“自暴自弃”来把150块的二手GSP算了。。。不过我真心不喜欢那个样子。看你发的图好像GSP和其他的竞赛枪比还差那么一截，也算是解毒不用“自暴自弃”了。。

一派溪山

CiTY_HuNTeR 发表于 2020-1-5 18:07
德国当然是帕迪尼或者四哥了

四哥的240现在也没办法修，我打电话问过四个扫尔的客服了。。。所以四个和sw都一样，别坏，坏了就只能看运气了。
帕蒂你应该好不少。。

kcl31

一派溪山 发表于 2020-1-8 00:14
我们村怎么说呢。。。4格的x5 x6还有德产批210确实价格比gunbroker上便宜点（我也不知道别的米国网）不过 ...

第一代X5出来的时候美国还没有进口限令，那时候X5价格只有2000不到，就是个中端1911的价格，比2011 性价比都高。现在美帝4，5千的价格估计主要是物以稀为贵，真要买的估计都去买2011了。如果德国价格也这么高的话那确实感觉不太值了。。。

话说最近美国sig做的廉价版P210A口碑越来越好了，牛眼论坛有一个哥们号称配合复装弹能做到1.5"@50yd。油管上也有些厂蛋能做到1”@25yd的视频。

老版本的P210不知道到现在还能不能维持当年的精度，1911基本上用个十几年还是要重新tight up的，不太相信这精度能一直保持，毕竟高精度=tight fit=高磨损，1911牛眼用户都是过阵子就换个bushing，管子，slide stop啥的，很正常。P210好像也有第三方新管子可以fit。

kcl31

德产P210在美帝估计和大熊猫一样少，也不知道到底如何。只见过一个对比评测好像是认为德产等于美产好于有年头的瑞士产：
https://sigtalk.com/p210/247986- ... ican-p210a-tgt.html

牛眼论坛里面的P210A的报告
https://www.bullseyeforum.net/t13576p25-sig-210-a-anyone-trying-one

另外一个1"@50yd的报告，还是P210A

P240和M52这边可参考的资料太少，P240在这边的cardinal center还有一些零件存货，估计最后还是看喜好，最好俩枪都找个地方摸一摸。。。

一派溪山

kcl31 发表于 2020-1-8 09:21
德产P210在美帝估计和大熊猫一样少，也不知道到底如何。只见过一个对比评测好像是认为德产等于美产好于有年 ...

我也觉得所有的东西都会磨损。瑞士的210总有一天会完蛋。
但什么时候完蛋说不准。想想汽车发动机，10万公里大修。210的工况和发动机比呢？
还有就是现在材料和技术都在进步，如果说一样的成本造出来的东西，应该比以前好吧？
我摸过有10把210了吧。。。-2，-5，-6，长的短的瑞士造还有德产的。不得不说新产品第一眼看上去就是漂亮。看上去像艺术品一样，几乎没有什么机加工痕迹。
还有就是每个棱角曲线都仔细设计过，看着特别顺畅。木握把也加分不少。。反过来看老版的，还能看到许多机器加工的痕迹。还有老版的保险那里，看一次恶心一次。。。
老版6寸有的只是管子长，准星是拧在管子上的，套筒还是原来的。我就感觉重心不对劲。可能多打打就能习惯吧。hämmerli晚期6寸的heavy frame，就是管子前面有“配重”，配重下面有开槽那个重心就舒服多了。
再说扳机。老版的扳机真不是盖的！包括-2的菌斑，虽说行程长，扳机重（有3000g？），但还是润滑无比。相对来说新版就逊色不少。我摸过3把都没有老版本的润滑，多多少少都有点嘎吱嘎吱。其中一把稍微好一点，可能是打的比较多一点吧。那把大约买了2个月就打了有4千发吧。。。当然也有可能其他的再磨一磨也和老版的差不多了。
最后说说精度。似乎出场状态老版要比新版强。看出厂靶纸，老版的5寸50米散布和新版6寸的25米20发散布差不多。我最好一次是新版6寸25米无依托厂弹差不多2寸多点吧。那些老板的，看原枪主的靶纸散步也差不多一样。但他们但是手装弹。

总体来说新版6寸还是值3千的，至少那个颜值就值。226 想5好像这边也€2k，这个没研究过。反正我是没机会买9mm 的226了。说不定以后找机会看看.40的。。

52我是打过几发的。扳机感觉有点41的意思。。240我还没摸过。不过要真能像传说中的跟210差不多，那这两把可就更难选了。。。不知道版里有人这两把都有不。。

kcl31

爽，只玩过P210A和Model41，扳机我觉得41强太多了，210的扳机travel太长也太沉，不过打精度倒是不影响，看习惯。P240的扳机可以调，我猜会比210好。。。另外hammerli的正统系列的扳机都比M41只好不差。

推荐你去bullseyeforum和sigtalk之类的地方问问，可能同时有这俩枪的人出现概率高点