关于老枪以及99式的一些小问题

ericyu

一直很想入几把二战时的老枪，最近看到gunbroker上有99式，非常眼馋，想求问一下大佬们一些问题：

• 99式的菊花图案不太一样，想问一下是因为不同时代生产的原因嘛？还是因为磨损？
• 有的枪上会有99式的汉字+菊花，但有的只有菊花，这是因为字体被人磨了嘛？
• 有些老枪的膛线还可以，但是枪身的木头都发黑了，买来之后需要怎么保养？需要打磨还是直接换枪身？
  

赤影

我来试着回答一下

• 99式的菊花图案不太一样，想问一下是因为不同时代生产的原因嘛？还是因为磨损？
  

日本两个大厂各有自己的钢戳，而且不止一个，图案形状和深浅略有不同，而且两厂的99汉字形状也不一样，名古屋的通常比较深，比较粗犷。日本那个时候也就是个二流工业国三流陆军，标准化程度不那么高。

• 有的枪上会有99式的汉字+菊花，但有的只有菊花，这是因为字体被人磨了嘛？
  

最后一搏版本的有点丢人，99就不打了，但是仍然是天皇的财产，出于士兵的荣誉，还是有菊花。

• 有些老枪的膛线还可以，但是枪身的木头都发黑了，买来之后需要怎么保养？需要打磨还是直接换枪身？
  

都这样了就别保养了，索性原汁原味，都是历史的一部分。我的99 拆开清洗的时候居然掉出一股沙子，没准是当年佩琉或者塞班的，后悔不已。

svchw

赤影 发表于 2022-3-18 06:31
我来试着回答一下

99式的菊花图案不太一样，想问一下是因为不同时代生产的原因嘛？还是因为磨损？

标准答案！赞！

lxzlxz

有一种说法是菊花表示天皇 被俘虏的士兵觉得自己对不起天皇 所以在上缴自己枪之前会把菊花磨掉， 那些没有磨掉菊花的都是战死 然后从尸体上捡回来的  现在普遍来看 有菊花比没有菊花的价格要高

ericyu

赤影 发表于 2022-3-18 06:31
我来试着回答一下

99式的菊花图案不太一样，想问一下是因为不同时代生产的原因嘛？还是因为磨损？

多谢大佬！！！顺便问一下，大佬当年多少价格入的？我看gunbroker上condition还不错的基本都是$700以上了

ericyu

lxzlxz 发表于 2022-3-18 08:28
有一种说法是菊花表示天皇 被俘虏的士兵觉得自己对不起天皇 所以在上缴自己枪之前会把菊花磨掉， 那些没有 ...

这个说法之前我也看到过，有菊花的确纪念意义比较大lol

BlueRidge

菊花都是一样的，只是后来日军投降后，有的被戳掉 有的就象征的划几道.
木有发黑是被油侵泡久了，不要打磨什么的，用acetone 擦擦看

BlueRidge

第一张图 那个receiver 和 管子磨损程度都不一样

raydeon

战场缴获（阵地投降，没有时间去磨菊花，或阵亡）的菊花完美，战后投降缴械（缴械前有充足时间去磨菊花）的菊花磨损。看过一些英文的文章都是这么说的。

chrischan1985

同日式步枪新手，前两天正好冲动，也在本地枪店买了一支还没取回来
菊花完整，带防尘盖，膛线用bore light看着也比我之前那支38好不少，但是缺了脚架和通枪条，500刀，希望没上大当

赤影

ericyu 发表于 2022-3-18 09:12
多谢大佬！！！顺便问一下，大佬当年多少价格入的？我看gunbroker上condition还不错的基本都是$700以上了 ...

我看你是爱枪之人，所以不能告诉你啊，告诉你你就不想买了。老枪这几年涨的太厉害，但是以后只能更甚，直到喜欢废铁破木头的人死绝。话不好听，你说是不是这个理儿？

给酷爱老军的人大致review一下涨的最狠的和相对缓和的几把，供各位老君的老婆拿捏

涨幅太狠
1. 苏联的莫辛纳甘
2. 苏联的SKS
3. M1加兰德
4. 芬M39
5. M1903 （A3）
6. 日99 日38 及各种奇葩日枪，2，44，14等等，拜中国枪友所赐，老美对jap的东西很鄙夷。

相对没那么狠的
1. K31 我是没钱，这枪应该论车买。
2. K98，已经疯了，没余地了
3. 意大利的卡卡弄，全世界人看不起的军队，268的子弹头极大限制了此枪的固有精度，堪比窦娥冤。

赤影

chrischan1985 发表于 2022-3-18 15:00
同日式步枪新手，前两天正好冲动，也在本地枪店买了一支还没取回来
菊花完整，带防尘盖，膛线用bore light ...

漂亮的东造九九！恭喜13500买宝马五系！

chrischan1985

赤影 发表于 2022-3-18 16:14
漂亮的东造九九！恭喜13500买宝马五系！

有你这句话那我就放心了哈哈
之前的三八式是在GB上淘的，外观不错，但是那个膛线拿回来用borescope一看，锈蚀差点让我留下心理阴影。。。

现在我也没下定决心要不要re-barrel那支38。据说因为小日本打了很多6.5jap的腐蚀弹，所以38膛线普遍不好，但是99的7.7jap这个问题不严重。

TTBJ

chrischan1985 发表于 2022-3-18 19:00
同日式步枪新手，前两天正好冲动，也在本地枪店买了一支还没取回来
菊花完整，带防尘盖，膛线用bore light ...

这个品相不错呀

赤影

chrischan1985 发表于 2022-3-18 16:41
有你这句话那我就放心了哈哈
之前的三八式是在GB上淘的，外观不错，但是那个膛线拿回来用borescope一看， ...

谈几点各人观点。

第一99太平洋上场的时候日军的情况已经恶化了，一个士兵往往放不了几枪就被米军的火力和沙子给埋了，平时也没有大量实弹训练。

第二日本枪的钢材不行，不舍得放镍，或者根本没有镍储备，这个硬伤无法避免。

最后才是腐蚀弹的事情。

easycity

chrischan1985 发表于 2022-3-18 16:41
有你这句话那我就放心了哈哈
之前的三八式是在GB上淘的，外观不错，但是那个膛线拿回来用borescope一看， ...

千万不要Rebarrel, 或者木托刷漆之类的修复。
枪管锈蚀，一般不影响精度，极少会有安全问题。老枪就是图一个原汁原味。以后市场交易价格会一直往上涨。
做了修复的，尤其是金属件不可复原的修复的，其实是不可复原的毁坏。像Sporterized, 品相特别好，还带瞄准镜，交易价格就稳定在两百到三百美元。
实在不喜欢，可以高价卖出。花两百到四百美元，买一支精度在1 MOA的Thompson Center Compass, 或者Ruger American.

我的Thompson Center Compass 5.56， 两百美元买的。用最便宜的Wolf Military Classic 223 子弹，可以做到三发组 Sub MOA. 想在旧枪上追求精度的，可以四百美元买去。
补充一句，开玩笑了。我最近又拿出Compass，把玩了几下，发现设计精巧，外观漂亮，做工挺不错的。两百多美元的Shield，也给我这种感觉。
如果市场上再出现这样的好事情，跟我说一声。

BlueRidge

chrischan1985 发表于 2022-3-18 16:41
有你这句话那我就放心了哈哈
之前的三八式是在GB上淘的，外观不错，但是那个膛线拿回来用borescope一看， ...

对着菊花可以在拍一张吗？

chrischan1985

赤影 发表于 2022-3-18 16:49
谈几点各人观点。

第一99太平洋上场的时候日军的情况已经恶化了，一个士兵往往放不了几枪就被米军的火力 ...

感觉很有道理啊..

看起来中国战场真是没给日本人太大压力，竟然让孙子们活成了老爷兵，让38成了老爷枪

前面有人说菊花完整的很可能是从亡兵缴获，如果是真的，确实感觉更有故事，反正我也不迷信不担心夜里有人对话

chrischan1985

BlueRidge 发表于 2022-3-18 17:42
对着菊花可以在拍一张吗？

没看出是段子还是真要，真要的话等我拿到手可以拍

chrischan1985

easycity 发表于 2022-3-18 17:41
千万不要Rebarrel, 或者木托刷漆之类的修复。
枪管锈蚀，一般不影响精度，极少会有安全问题。老枪就是图 ...

我也是担心换枪管会掉价，不过这个枪除了枪管腐蚀之外，我怀疑headspace也有点问题，norma厂弹打完了底火竟然会突出