转载: Why I Like the LEM (我为什么喜欢HK LEM trigger)

AKM

http://pistol-training.com/archives/8549

我一直想买一把HK P30，但是迟迟决定不了是选DA/SA还是LEM。最近在网上做了些功课，搜到了上面的这篇文章，特此放在这里供大家参考。作者Darryl “nyeti” Bolke是有丰富经验的security professional。他比较了DA/SA, striker fire DAO, cocked & locked SA，和HK LEM, 结论是HK LEM是最适合应对各种复杂情况并有效减小误操作的系统。

brucewayne

我感觉DA/SA也不错，如果说射击完会忘记decock那么也可以说射击完会忘记safety on

akula

深有同感，我也早就开始向我的朋友推荐lem了，最近我的同事里面又增加了5把p30，都是lem扳机

AKM

brucewayne 发表于 2014-3-28 17:10
我感觉DA/SA也不错，如果说射击完会忘记decock那么也可以说射击完会忘记safety on ...

所以就像作者所说：DA/SA容易出问题的时候是在post-shooting，特别是high stress shooting之后。当然他是基于自己做警察的经历得出的结论。对普通人CCW来说，重点是如何在紧张情况下开枪命中目标。但这就带来另外一个问题，在training有限的情况下，如何提高首发命中率？

akula

brucewayne 发表于 2014-3-28 14:10
我感觉DA/SA也不错，如果说射击完会忘记decock那么也可以说射击完会忘记safety on ...

对啊，我觉得有safety的枪比用da/sa的更需要操作技巧，更需要长期训练

glock一类的就简单多了，相当于傻瓜相机。但是危险性增加。

lem算是吸取了glock优点但是又结合了击锤枪的优势的产品。

另外还有时候不是忘记decock或者上保险，而是来不及完成，文中作者后面举的例子就是这样，警察需要一边开车一边观察一边开枪，很难有空顾及decock或者开关保险这种动作。

brucewayne

AKM 发表于 2014-3-28 17:17
所以就像作者所说：DA/SA容易出问题的时候是在post-shooting，特别是high stress shooting之后。当然他是 ...

同意LEM也许会减少犯错的可能性，但文章里也说了很多DA/SA事故不仅忘记decock，同时也忘记finger off the trigger，holster的时候也没看清会不会挂住扳机。我们教官说，如果出现要开枪自卫的情况，就不要holster，把枪平放地上就完了。命中率嘛，这里很多东西都比较矛盾的，扳机既要重，防止意外击发，又要轻打得准，同时手枪的停止力，除非打到CNS，即使命中，一发也很难说真的管用吧

brucewayne

akula 发表于 2014-3-28 17:20
对啊，我觉得有safety的枪比用da/sa的更需要操作技巧，更需要长期训练

glock一类的就简单多了，相当于傻 ...

那个警察太厉害了，膝盖控制方向我肯定做不到，行驶中拔枪？也许。一边控制车一边holster？我肯定没戏……

AKM

brucewayne 发表于 2014-3-28 17:28
同意LEM也许会减少犯错的可能性，但文章里也说了很多DA/SA事故不仅忘记decock，同时也忘记finger off the ...

首发命中更多的是心理上的震慑作用吧。正常人别说center mass挨了子弹，就是手上被划破个口子都会有应激反应。要是对上high了的另说。。。

OutofTune

@touaregs

gggghbr

没打过LEM，有人说LEM的learning curve其实比DA/SA要陡，而且很容易生疏。哪位2个都打过的切身体会比较一下？

brucewayne

AKM 发表于 2014-3-28 17:32
首发命中更多的是心理上的震慑作用吧。正常人别说center mass挨了子弹，就是手上被划破个口子都会有应激 ...

难说，这是平时，真正肾上腺素大量分泌后，基本啥都感觉不到了。很多报道和持刀歹徒搏斗什么的最后完了才发现被砍伤。

FJC

总结一下，不考虑准确性，只考虑安全

DA/SA: 拔枪无脑，收枪有脑
SA: 拔枪收枪都要有脑
LEM: 拔枪收枪都可以无脑
Glock: 无解

这个文章的作者提到了DA/SA收枪按击锤的安全性，但又说压力大的情况下可能会忘decock，这其实是矛盾的，因为如果你从来都是按住击锤再收枪，那么如果忘了decock，马上就会觉出不对来，这是双保险，必须又忘了decock又同时忘了压击锤收枪才有危险。对于我来说这个概率小于枪口拿反的概率

至于飞车中不需要单手decock，这是LEM的优势，不过对一般人未必是普遍有用的情况

gggghbr

难道不都是一个弹匣打光再手枪的么？

kisskaren

安全因人而异不提。
performance shootablity: P2000 DASA Lem V2 side by side,做各种情景/速度准度drill, LEM完胜。我和朋友都是，我的是LEM他的DA SA，他第一次上手lem，玩fast drill就创造了个人最好成绩。

akula

gggghbr 发表于 2014-3-28 14:43
没打过LEM，有人说LEM的learning curve其实比DA/SA要陡，而且很容易生疏。哪位2个都打过的切身体会比较一下 ...

不会吧

lem的感觉就是前面多了一段轻松行程的单动

akula

FJC 发表于 2014-3-28 15:09
总结一下，不考虑准确性，只考虑安全

DA/SA: 拔枪无脑，收枪有脑

但是有时候收枪未必马上入套

很多人da忘记decock之后并不是入套的时候走火的

PhilipJ

FJC 发表于 2014-3-28 18:09
总结一下，不考虑准确性，只考虑安全

DA/SA: 拔枪无脑，收枪有脑

嗯，这个有道理。平时练习准星一离开靶子就decock+摸着击锤收枪就是双保险了。

OutofTune

akula 发表于 2014-3-28 15:24
但是有时候收枪未必马上入套

很多人da忘记decock之后并不是入套的时候走火的

+1

kisskaren

akula 发表于 2014-3-28 15:21
不会吧

lem的感觉就是前面多了一段轻松行程的单动

LEM 实用射击时有些像MP，比glock略差，长，三种枪我都有都适应。
优点：
利用扳机行程和收枪压锤子保证非常安全 至少比glock概率更低
扳机每一段阻力可调，我自己调不超5分钟。
Lem 拔枪直接开枪 不用记得开保险
Lem reload不怕误碰保险
Lem扣每一发感觉/预期一致
lem不需要decock. 有时不是忘记decock,而是来不及/不能decock.你懂的
Lem完胜

FJC

kisskaren 发表于 2014-3-28 15:29
LEM 实用射击时有些像MP，比glock略差，长，三种枪我都有都适应。
优点：
利用扳机行程和收枪压锤子保证非 ...

那怎么着。。。理屈词穷，无可反驳，难道我得换LEM/DAK了？