新年新口径

seal1789

  各位枪友，如果在新的一年里增加一种或几种口径，你的优先顺序是什么？理由是？
我先抛个砖：

  步枪：30-06，.243

  这是步枪最常用口径里我还没有的两种。30-06 要它的射程和 200 Grain以上弹头。.
243 要它的轻后座、高初速和平直弹道。

  如果再入一个口径，可能是.410/.45LC 的Taurus Circuit Judge. 看重最近这款枪/口
径的流行，并且加上moon clip 还能打.45ACP.实在很versatile. 如果真是要跑路，带
上一支这把长枪，再带支.45 auto 的半自动手枪，也是个不错选择。

Hohenstaufenz

"如果真是要跑路，带上一支这把长枪，再带支.45 auto 的半自动，也是个不错选择。" 您就别逗了，带45ACP沉死了，而且当步枪子弹也不合格啊。

seal1789

Hohenstaufenz 发表于 2014-1-2 14:44
"如果真是要跑路，带上一支这把长枪，再带支.45 auto 的半自动，也是个不错选择。" 您就别逗了，带45ACP沉 ...

沉不沉是相对的。还有人带357Mag 呢。45ACP 作为卡宾的口径，有很长的历史，请参见包括著名的Thompson在二战中的使用。这样的组合，可以照顾到跑路时，长短枪口径的通用。但长枪还有.45LC (Buffalo Bore的+P接近轻步枪威力）和.410霰弹可用。45ACP可作备用，当别的弹药打光、遗失而只能找到45ACP时（除了9mm, 这是最常见手枪口径了），就不会干着急了。

akula

45acp比357mag沉多了

flyingspur

410能干啥？

CiTY_HuNTeR

暂时不想加太多别的口径，最多是３０８或者４４mag

Hetzer

20 ga
如果要增加新口径的话优先考虑这个，带妹子打碟。
再次考虑的是5.45

seal1789

akula 发表于 2014-1-2 15:02
45acp比357mag沉多了

刚称了45acp的Speer Gold Dot 185 Gr JHP, 和357Mag 的158 Gr JHP，前者18克，后者16克，确实45acp 略沉一点。我举357的例子不够恰当。

firexl

用左轮打.45acp不是个好主意。之前不记得是灰猫老大还是哪位老大说的，.38spl和9mm装药一样，但是因为左轮漏气，最终.38spl的动能只有9mm的1/3
以此类推，.45acp损失一半动能之后可能连9mm还不如，那就太不划算了
当然能不能这么推我不敢保证

akula

seal1789 发表于 2014-1-2 16:22
刚称了45acp的Speer Gold Dot 185 Gr JHP, 和357Mag 的158 Gr JHP，前者18克，后者16克，确实45acp 略沉一 ...

你选的这357的弹头算正常，但是185格令对于点45就算轻弹头了

如果换成常见的230格令弹头，又增加3克

akula

firexl 发表于 2014-1-2 16:31
用左轮打.45acp不是个好主意。之前不记得是灰猫老大还是哪位老大说的，.38spl和9mm装药一样，但是因为左轮 ...

没那么夸张，典型的9毫米的枪口动能大概是350fpe左右，而38spl大概是200fpe

helloterran

seal1789 发表于 2014-1-2 15:00
沉不沉是相对的。还有人带357Mag 呢。45ACP 作为卡宾的口径，有很长的历史，请参见包括著名的Thompson在二 ...

考虑“什么口径常用”还不如参考一下最近几次弹药荒，每次都是9mm, .22lr 和5.56这些常见口径最先断货。我看99%的情况下轮不到我们去“捡”弹药。别被人把自己的储备捡了就很成功了。

要跑路的话，弹头越轻越好。.45acp作为历史悠久的口径，子弹的体积重量和威力相比.40显得效率有点低。我记得有人发过一个报告，各种手枪弹药的“一枪停止率”都差不多。我看.45acp的唯一优势就是膛压低，可靠，而且适合复装。问题是SHTF时候基本上也不可能考虑复装。如果有大房子可以据守，不如事先备好5000发的罐头。如果必须跑路，当然也是带上现成的弹药比死沉的复装器具核算。

在野外缺医少药的情况下，别说9mm，.22的子弹也很有威慑力。有枪没枪才是本质区别，但是什么口径的手枪见了步枪都得跪。

happyfrog

akula 发表于 2014-1-2 17:14
没那么夸张，典型的9毫米的枪口动能大概是350fpe左右，而38spl大概是200fpe

...

Yes, 9 mm is ~ 30% more momentum/energy than 38 special:
http://www.ballistics101.com/9mm_vs_.38special.php

webhero

新年绝不增加新口径!!!绝不

firexl

akula 发表于 2014-1-2 17:14
没那么夸张，典型的9毫米的枪口动能大概是350fpe左右，而38spl大概是200fpe

...

不好意思记错了
不过中心思想还是一样的，用左轮打.45acp，子弹重，动能有损失，而且judge本身体积也不小，所以不适合做SHTF手枪

seal1789

akula 发表于 2014-1-2 17:12
你选的这357的弹头算正常，但是185格令对于点45就算轻弹头了

如果换成常见的230格令弹头，又增加3克

230grain 只在靶场练习用，不论家防还是跑路，都不会用的。以上称的这两种45auto和357mag分别都是我枪里值班用的防身弹。另外，虽然45acp稍重一点，停止作用却也更好些，选择这个口径随身的，在民间还是大有人在的，也包括美军某些特种部队，比如Delta还在用1911。

seal1789

firexl 发表于 2014-1-2 18:08
不好意思记错了
不过中心思想还是一样的，用左轮打.45acp，子弹重，动能有损失，而且judge本身体积也不小 ...

我说的是Circuit Judge卡宾，不是Judge手枪。不过不论手枪还是卡宾，这种枪/口径近年大热，甚至有人评价是最热卖的枪之一，有其道理。对这种枪，包括.410的流行, 我已经关注几年了。霰弹用途广泛，但12GA才真是又重又大，带不了几颗。.410/.45LC 则很versatile. 转轮弹仓供弹可靠，等于semiauto, 又相对不易卡壳，还可长期保持loaded 状态不担心弹药或弹簧变形。又能当rifle 用，又能当霰弹用，可随身携弹量不小，好处挺多。

至于打45acp的动能损失问题，会有一点，但损失更小，因为转轮有至少三寸长，而45acp很短，等于前面三寸管初始加速的关键阶段都没有漏气。再说能打45acp 是个额外好处，更加通用多用。主打还是另外两种口径.410和.45LC。

seal1789

helloterran 发表于 2014-1-2 17:29
考虑“什么口径常用”还不如参考一下最近几次弹药荒，每次都是9mm, .22lr 和5.56这些常见口径最先断货。我 ...

我很赞同不可轻看小口径的威力，包括22LR。而我每天不离身的，是把袖珍的32acp。但是客观说，如同刀的“一寸长，一寸强”，大口径的优势也不可完全忽略。我家里值班的一号手枪，永远是1911。

关于弹荒，其实每次不太一样，比如上次最缺的是380auto。也很难预测下次哪种口径最先断货。我完全赞同99%情况下不要、不会、不用去“捡”弹药。另一方面，真遇到那1%，比如逃跑中背包遗失，只剩几颗子弹，那时枪支适用口径的多样性就不止是平时多用途的好处，还会增加能找到适用弹药的概率。

Hetzer

我没打过410霰弹。
这个东西散步和威力到底怎么样？

akula

Hetzer 发表于 2014-1-2 20:59
我没打过410霰弹。
这个东西散步和威力到底怎么样？

你想想看，这个弹的直径就相当于点40的手枪弹而已，膛压比点22LR小一半，你说能有多大威力？