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[实践射击] 更长的AR管子对精度有实质性的提高么?比如24寸

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发表于 2018-1-9 21:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这个问题本身隐含了很多的假设,忽略了很多变量,对于认真的人而言,第一反应大概会觉得这是个无理的问题。
好吧,那就具体一些,这个anderson的24寸管子,对精度能有多大的提升呢?

在本坛考古了一番,可惜有的帖子设置了权限,看不了,不知版上有使用超长AR管子的能否分享一下经验。我似乎记得有位大神提过,他见过最准的AR就是普通安德森24管打的,查半天查不到,也可能我记错了。

https://gun.deals/product/anders ... using-fre?view=list









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沙发
 楼主| 发表于 2018-1-9 21:56 | 只看该作者
同一个管子在SMG上的5星评价极多,不过我对SMG这个网站不是很信任,里面的评论有多少水分也很难说。
https://www.sportsmansguide.com/ ... ss-barrel?a=1864941
有位说300码用这个枪打2寸,还有更夸张的说0.125MOA的。


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发表于 2018-1-9 22:03 | 只看该作者
要光讨论长度和精度的关系反而是短管理论上准一些,
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发表于 2018-1-9 22:14 | 只看该作者
GARYPATAPON 发表于 2018-1-9 22:03
要光讨论长度和精度的关系反而是短管理论上准一些,

短管震动范围和shift比长短少,长管提供更多初速,100m下具体准不准跟管子长短没啥决定性差别,长距离才能看得出来。管子具体好不好还得看工艺
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发表于 2018-1-9 22:14 | 只看该作者
在一定范围内,短的更准
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发表于 2018-1-10 01:57 | 只看该作者
GARYPATAPON 发表于 2018-1-9 22:03
要光讨论长度和精度的关系反而是短管理论上准一些,

也要看管子粗细,粗管子受barrel whip的影响比细管子小得多,所以远程精射管都是又粗又长。
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发表于 2018-1-10 05:49 | 只看该作者
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发表于 2018-1-10 06:09 | 只看该作者
本帖最后由 X-PGH 于 2018-1-10 09:29 编辑

木有(太多)影响 - !

与其花 3-500刀 买条 24" 长的 "铁棍", 不如集中财力, 入一条常规或适当长度的  "高优质量" 的管子 ...


https://www.ammoland.com/2016/12 ... ngth/#axzz53n3rK1P8

____________________________

The Truth About Barrel Length, Muzzle Velocity and Accuracy

http://www.thetruthaboutguns.com ... ocity-and-accuracy/

Explaining Accuracy in a practical sense:
Belief: “The time Iput five shots into a cloverleaf is the time I did everything right.”


Fact: This is thegreatest misunderstanding in the world of accuracy and shooting. In our testing, no matter the ammunition used, the weapon showed thatthere was a natural fluctuation in regard to group size and point of impact.This has been determined by other studies as well, even those using ‘rail guns’and heavy bench rest rifles. Accuracy, at least in our testing, was determinedto be more akin to a ‘cone’ than a grid in that the accuracy of the rifle had an average maximum radialspread of .765 MOA over all barrel lengths.

In layman’s terms,this means that the barrel could fire an indefinite number of rounds into a circle with an averagediameter of 1.53 MOA, which is not all that impressive. However, it must beunderstood that accuracy does not work like traditional manuals dictate. As anexample, a man takes his new rifle to the range. He sets up his targets and fires severalfive shot groups. His groups are respectable by most standards, with mostclustering at around .75 MOA. He sets his zero and continues to fire.

Here is the importantpart: he fires another group and gets a ‘flier’ one MOA low and left. He discardsit and continues, discarding all the fliers he gets. Now it gets hard for himto figure out. He shoots five shots and notices that he gets a .25 MOA group,but .8 MOA low and .45 MOA right. This is a great group, and he scratches hishead and adjusts his scope to it. He shoots again, but printsa wide group measuring 1.2 MOA across, but now shifted off his zero. He assumesthat he has run his luck out, packs up, and goes home.

What has happened herehas happened to many people. What our friend did not realize was that his gun was never zeroed at all. The tightcluster he got was not the time he did it right, it was a statisticalpossibility that comes from firing. In reality, the man had a rifle that was not shooting .75 MOA, butrather he was printing groups and ignoring his most important ally, his fliers.These are critical to rifle accuracy and are notmistakes.

Statisticallyspeaking, the rifle he has may actually fire a maximum group size of 2 MOA at100 yards, which sounds terrible, but really isn’t. The vast majority ofhis rounds willprobably impact at a radius of around .5 MOA of his true zero, or even less ifhe has a good combination. What he did not understand was that there is nothingwrong with a rifle that may throw a round out even 1 MOA or more, it’s allwithin the statistical level of accuracy that the rifle is capable of.

The results of thisstudy were very telling. Overall, as demonstrated in the accuracy charts, theshortest barrel length provided the most consistent accuracy across the boardand the longest length proved to be the least accurate with the same loads. Thedata also shows that the so called “MOA” a rifle can shoot changes with distance.The groups at 100 yards show very good, often bench rest grade accuracy, andthen at extended ranges, they show a natural increase in group size. Across theboard, all the loads tested across all barrel lengths showed this. Across allloads and lengths, the average at 900yds was .765 radial MOA or 1.53MOA.Compare this to the 100yd average of .206 radial MOA or 0.413MOA. That’s right:the average across all lengths and loads yields sub half-MOA at 100yds and justover 1.5MOA at 900yds.


LIFE IS GOOD
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发表于 2018-1-10 06:32 | 只看该作者
GARYPATAPON 发表于 2018-1-9 22:03
要光讨论长度和精度的关系反而是短管理论上准一些,

精辟!
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 楼主| 发表于 2018-1-10 07:07 | 只看该作者
我们一般是为枪管找到合适的子弹,现在反过来推理,假设枪管长度可以和装药量一样无极变速。

是否可以这样总结:
高速和稳定的旋转,是AR子弹精度的保证。


给定子弹的装药和弹头重量,假设射击水平保持恒定,枪管的质量(材料、加工等等)保持一致,缠距和弹头重量大致匹配,枪管只有长度的区别。

在一百米的距离上,将会出现平均精度和枪管长度的某种相关波动,假设从7寸管开始,到24寸结束,绝无可能是简单线性相关,更有可能是在N寸上实现非常好的精度表现后,随长度增加出现精度下降,随着长度继续增加,精度表现开始回升,也许会有多个高精度的区间。原因如下:枪管长度在合适的(7~24)区间内和枪口初速有相对简单的线性相关,基本上是越长越快,但是旋转的稳定(在缠距一样的前提下)却和长度不相关,因此会出现多个高精度组合。
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 楼主| 发表于 2018-1-10 07:07 | 只看该作者
GARYPATAPON 发表于 2018-1-9 22:03
要光讨论长度和精度的关系反而是短管理论上准一些,

愿闻其详,多谢指教。
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发表于 2018-1-10 07:55 | 只看该作者
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发表于 2018-1-10 07:58 | 只看该作者
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发表于 2018-1-10 08:44 | 只看该作者
shorter = less barrel whip = more accuracy
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发表于 2018-1-10 10:19 | 只看该作者
你们都太有钻研精神了。
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携枪执照

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发表于 2018-1-10 12:18 | 只看该作者
ldhldh4 发表于 2018-1-9 22:14
短管震动范围和shift比长短少,长管提供更多初速,100m下具体准不准跟管子长短没啥决定性差别,长距离才 ...


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发表于 2018-1-10 12:28 | 只看该作者
Snowbird 发表于 2018-1-10 10:07
我们一般是为枪管找到合适的子弹,现在反过来推理,假设枪管长度可以和装药量一样无极变速。

是否可以这样 ...

我16x2, 18x2, 20x1,24x1, 24的最稳定最准。很不科学的0.02

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发表于 2018-1-10 12:33 | 只看该作者
100码的“精度”还是400码的“精度”?
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发表于 2018-1-10 13:07 | 只看该作者
SlowShooter 发表于 2018-1-10 01:57
也要看管子粗细,粗管子受barrel whip的影响比细管子小得多,所以远程精射管都是又粗又长。 ...

that's why I said "for length only" assuming no other varibles
otherwise there's jsut too much to discuss

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发表于 2018-1-10 14:02 | 只看该作者
Kyukouka 发表于 2018-1-10 12:28
我16x2, 18x2, 20x1,24x1, 24的最稳定最准。很不科学的0.02

把其他几个也排排队吧
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