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楼主: ca1903

[精确射击] 当归零后的枪,枪面左转90度后射击的弹着点

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发表于 2019-1-20 21:35 | 显示全部楼层

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和归零距离和射击距离有关,经常打枪的人对这个应该很熟悉
不过题目没有说清楚是相对于什么位置,是瞄准镜里的“上”(绝对方向向左)还是绝对方向的上
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发表于 2019-1-20 21:56 | 显示全部楼层
highhope 发表于 2019-1-20 22:44
应该假设的说的是射击距离=归零距离吧。。。。

枪面左转是啥意思?从镜子后面往前看,整枪绕镜子顺时 ...

归零距离如果比较近,重力基本无关,应该是指哪打哪。远了有重力作用才会偏离,向左歪着打(镜子在枪左边)的话从观察者的自然角度看,弹着点会往左下偏
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发表于 2019-1-20 22:05 | 显示全部楼层
凉冰 发表于 2019-1-20 22:59
http://arld1.com/targetplottrajectory3.html  
我很早之前玩airgun 的时候就浏览过这个网站, 虽然airgun ...

速度越低,受重力影响越大

像9mm手枪25米以内,5.56步枪50米以内都不用关心这个,弹道如直线,瞄具本身的视差和人的射击散布都是更主要的因素
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发表于 2019-1-20 22:32 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2019-1-20 23:21
我们就以一般状况来看吧。归零在100码,转枪面后射击也在100码。至於方向,是以绝对上下左右为准,也就是 ...

5.56如果一百码打人形靶我也会完全忽略这个,偏左下的程度不至于出6-8英寸圈的vital zone,实际上这种非理想姿势打枪,射击散布还是主要误差因素,一般人站着不动能都打进这个圈就不错了

如果是 Glock 9mm那这个就很重要,基本是上靶和脱靶的区别

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发表于 2019-1-20 23:08 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2019-1-20 23:46
F大把问题又提升了一个等级。
是否我们先限制在:有依托射击。好枪好射手能够在1MOA散步。或是假设能够在0. ...

如果是smk 168, 2700fps这种普通弹道,应该是向左向下各偏2moa,如果“有依托”没有影响枪管free float 的话。实际上很多枪不能做到横过来有依托枪管不受干扰,所以没准还会打高。。。又有的枪管太细本身就受重力影响而弯曲,这种还会进一步偏左偏下
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发表于 2019-1-20 23:27 | 显示全部楼层
如果真要出动脑题的话我觉得可以这么出,比较对得起本版观众。。。根据我观察以红脖智商一般搞不定

2700fps, G1=0.447, 2.5” over bore, 100M正常归零,镜子在左90度横射,20度仰角打600M点到点直线距离的靶子,镜子的每个塔轮应该往塔轮刻字标识的哪个方向调多少mrad,先假设没有风,理想依托,枪管完美刚性不变形360度free float



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发表于 2019-1-21 08:24 | 显示全部楼层
凉冰 发表于 2019-1-21 07:31
说说我的答案:R 方向拧5.25mrad , U方向拧0.82mrad

先不说具体数值,拧的方向上我觉得咱俩就有分歧。。。
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发表于 2019-1-21 12:28 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2019-1-21 12:47
F大,我服你!这个问题如此提升。要不要我帮你再开个主题。

我觉得还算同一个问题吧。。。归零距离和实射距离,一般都是不一样的,如我上面所说,这个问题在比较近的归零距离其实区别不大,上距离以后区别才开始显现出来
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发表于 2019-1-21 20:18 | 显示全部楼层
看来楼上几两位在转动方向上已经达成一致,但是我们的数字还不一致,其实我也不知道我的数字对不对

我算的是
R=6.0mrad
D=1.1mrad

首先说重力掉落
我用了三个弹道软件加上我自己的修正估算,其中hornady的软件能算出5.2mrad,但我觉得这个软件对于仰角的计算有问题,和其它两个软件以及手工cosine修正仰角距离估算都差的比较远。其它软件直接算和手工修正仰角计算我的结果都是5.8-6.0mrad左右,如果说信任applied ballistic的结果就是6.0mrad

再说水平偏移,和楼上比较接近但是可能算法还是没有达成一致
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发表于 2019-1-21 20:22 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2019-1-21 20:59
F大的题目,在100码水平归零后,瞄准600码的目标,枪面左转90度,镜子的调整:

镜子上下(这时转了90度 ...

还是希望算出具体的塔轮数值,这样大家才好比较
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发表于 2019-1-21 20:44 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2019-1-21 20:59
F大的题目,在100码水平归零后,瞄准600码的目标,枪面左转90度,镜子的调整:

镜子上下(这时转了90度 ...

注意题目的距离单位是 米。。。
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发表于 2019-1-21 21:45 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2019-1-21 22:35
修正了。不过我还真不习惯混用英制和公制。我大概会让火星登陆车坠毁。

一向我就是全公制或英制。比如60 ...

不说过程,但是你的结果和我类似。。。

600米上如果对 bullet spin 修正(假设RH twist 12”,北半球45度coriolis力),风偏还要要反向调整0.15mil,如果你做了这个修正结果和我在水平风偏上的数是一样的,我如果不做这个调整,风偏结果和你相似

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发表于 2019-1-21 21:55 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2019-1-21 22:51
Hornady的4DOF在斜角射击时有问题。比如原来在100码的归零,是水平的。然后以这个归零来射击高/低的目标 ...

我比较信任的基准是用平地数据,手工计算 cosine 距离,算近似弹道作为参考,软件如果结果不非常接近就不能信任,肯定是软件里有不符合期望的假设
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发表于 2019-1-21 22:42 | 显示全部楼层
ca1903 发表于 2019-1-21 23:05
F大,这些修正我没有加进去。所以加了后,我应该是D=1.1mil。

学习时间:F大怎么“只”用Hornady 4DOF的资 ...

我觉得最难的,其实还是算下面这个基本要素,也就是解决一楼原问题的关键:

在平地上,完全不考虑瞄具(比如说根本没装瞄),只假设枪管方向完全水平,一枪打到100米,弹道点比bore sight延伸出去的枪管轴线低多少

一般的弹道软件如果把瞄具高度设到0,zero distance也设成0,算不出数来,或者算的不准确。拿几个软件比了一下,用zero distance=0.1m/1m来算近似的平射弹道,不同的软件给的结果都能差不少,表现比较稳定的软件,结果是100米低0.71MRAD (2.5moa),要注意这个2.5其实和sight height的2.5寸纯粹是巧合,事实上这个数字和sight height没关系

不知道别人能不能和我在这个基本数据上达成一致,如果这个大家算的不一致,后面的都不可能一致
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发表于 2019-1-22 11:42 | 显示全部楼层
onlyvous 发表于 2019-1-22 12:16
Coriolis往南北打才是full alue,往东西打体现在drop上哦

往任何方向打都有水平偏移,drop只体现在东西方向上
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