[搬运+更新]那些欧洲货——乱弹308拴动入门级远射精射欧...

heavypanzer · 发表于 2013-6-12 14:59

flyingspur 发表于 2013-6-12 15:42
研究Blaser TAC 2讨论的时候，发现为什么FBI当年没考虑TAC 2，原因就是TAC 2上面的注塑枪托。

http://www ...

在世界范围内尤其是欧洲市场，Tac2和LRS2系列广泛作为特种部队和军警狙击枪使用，安全和耐操还是比较有口碑的，尤其是参加射击比赛的时候，这东西的射速等优势简直就是荒谬

FBI自己最后也用了McMillan的stock吧，那个虽然是玻璃纤维材料但结构强度和材料考究的注塑差不多啊

折叠托现在有了，而且能定得到

heavypanzer · 发表于 2013-6-12 16:01

flyingspur 发表于 2013-6-12 16:14
发现LRS2竟然有6mm BR，这东西能买到吗？除了口径不同以外，跟跟TAC 2有何差别？ ...

LRS和Tac似乎不能通用枪管？个人不是很清楚

heavypanzer · 发表于 2013-6-12 21:34

flyingspur 发表于 2013-6-12 22:01
研究了一下，blaser的精度没得说。大户们可以把猎枪换成r93，靶枪换成LRS2/TAC2，这样拉机方式统一，爽啊 ...

不一定要统一拉机方式吧，玩K31的不见得不能玩摸心啊

heavypanzer · 发表于 2013-6-13 22:08

flyingspur 发表于 2013-6-9 20:55
这枪用的也是MacMillan托？跟A3G比怎么样

今天搞来最新一期的Outdoor Life杂志，测试了美版的SSG3000，就是那个MSRP1499的玩艺。结果惊艳，杂志号称“The most accurate rifle we've ever tested”。在蒙大拿零下且有25mph风的情况下，百码各种弹药总平均五发组0.643in，用赛弹（FGMM两种）就在0.3-0.4之间，FGMM168的最小组0.326in。
对比之下Bergara价值4100的Medium Tactical这种美国高级枪管商的定制枪只打出了平均1.089最小0.604的成绩，同样是FGMM，同样的测试人员，4100的枪就被1400的枪彻底操翻。
枪确定是德国barreled action运到美国来装sig自产的托，金属上目前唯一已知的区别是膛口螺纹不再是公制的M18X1而是美国人的5/8又24。
SSG3000这枪的二手市场砸了
一千五的MSRP，FFL卖出来大概一千两三四百，真正做到用好一点的猎枪价格买到几乎最顶级精度的德国战术栓，要是谁做个折叠牢靠的Chassis（比如AICS之类的），Sig品控也不出问题的话，其他308定制都别混了，赶快打起爱国旗帜做悲情牌或者收摊回家做AR零件吧

另外看到Special Weapons测试338LM的CZ550HET，Lapua的LockBase250和BlackHill的300gr都打出了0.5的五发最小组。
Black Hill做死做活，总算把HPBT做的和人家FMJ一样准了

heavypanzer · 发表于 2013-6-14 00:50

Hetzer 发表于 2013-6-13 23:18
我现在越来越喜欢sig了。
同时感觉他很有大厂风范，产量也很猛。

Sig最近两年是想群众所不敢想急群众所不敢急的产业先锋劳模厂

要是Sig自制枪托的SSG真按这价格出了，单德国的Barreled Action就绝对值这么多钱

heavypanzer · 发表于 2013-6-14 10:22

akula 发表于 2013-6-14 10:20
比较奇怪的是同样低价定位的cz750和ssg04，价格都不到2000，精度不错，也很结实，可是销量也一般。尤其ssg0 ...

一千两三百买来的SSG可以当猎枪用，但有没有你的AE那么耐造和精度如何还得考查一下

heavypanzer · 发表于 2013-6-14 11:05

thelittleone 发表于 2013-6-14 11:31
AW比AE在哪些方面有质的区别？或者说，AW的哪里是AE无法达到的？更结实？精度更高？ ...

AW的机匣强度高过AE，对恶劣气象环境的抵抗能力应该也好过AE，能选择的枪管类型也比AE丰富。AE到现在的MkIII开始用AW的bolt，所以只要不猛操两个差距不大

heavypanzer · 发表于 2013-6-14 12:02

thelittleone 发表于 2013-6-14 12:41
我也在犹豫这两个选择。毕竟AW是AE的1.5倍价格呢。不知道AW308是否算是308的终极选择了？另外总觉得如果 ...

建议如果真想要AI货又不急的话，等AIPSR的单口径takedown推出市场，价格应该在六七千。给338LM设计的机匣，但是也有308的套件，转成338支需要一根枪管和前半个338的栓体（后半的击打体三口径通用）

Blaser Tac2的折叠托看起来比较传统，现在订购的话9-12个月左右可以拿到

heavypanzer · 发表于 2013-6-14 12:48

thelittleone 发表于 2013-6-14 13:22
那现在的AX和将来的PSR或者说现在的PSR有什么很大的区别吗？除了口径替换。从结构和精度来说。 ...

大结构来说区别不大，PSR主要区别是把AX的折叠托重新合理设计了一次，从现在的往另一边折换成了往拉机柄方向折并且到位后锁住拉机柄，一来安全二来更薄（从折叠后三倍枪身宽度变成了两倍）。另外PSR设计了比AW和AX都更厚实的锁定环，枪机闭锁段能承受的压力更高也更不容易失效，并且AI第一次有了快拆快换枪管口径的能力。

精度不知道，既然大结构没有特别大的差距，只要枪管安装紧固合理，精度应该至少是一样的

heavypanzer · 发表于 2013-6-14 14:07

flyingspur 发表于 2013-6-14 14:21
贴上来看看

测试下来结果挺好的

heavypanzer · 发表于 2013-6-14 23:02

flyingspur 发表于 2013-6-14 22:22
看来不错，等其他渠道测试结果。这枪怎么搞的这么沉，12磅，快赶上铝合金骨架的AI了 ...

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=346506623

该来的还是来了

heavypanzer · 发表于 2013-6-14 23:33

flyingspur 发表于 2013-6-14 22:22
看来不错，等其他渠道测试结果。这枪怎么搞的这么沉，12磅，快赶上铝合金骨架的AI了 ...

我觉得理由是因为这就是铝合金骨架的注塑托？
Sig2013目录：

看起来是做了和TRG类似的铝合金龙骨架子连接。

另外如果嫌铝合金不够多，还有新的全铝合金SSG3000 SOF可供选择，虽然看起来托是左折而非往右的实在有点不爽

图片来自Truth about guns

另外根据SH里面的内线人士回报：
"SSG3000
RSSG-H24B-308-P SSG3000 PATROL, 23.5in Barrel, 1:12 Twist, Patrol Stock w/ Integral Aluminum Bedding $1,499.00
RSSG-H18B-308-P-TB Same as PATROL above with 18in bbl, threaded 5/8×24 w/ thread protector $1,499.00
RSSG-H24B-308-SOF SSG3000 SOF, 23.5in Barrel, 1:12 Twist, Folding Aluminum Chassis $3,732.00"

heavypanzer · 发表于 2013-6-15 06:23

akula 发表于 2013-6-15 07:18
这SOF的价钱蹭的一下就上去了

现在的那些个铝合金骨架chassis就没便宜的，CADEX要两千四五百，FORSST也是差不多的价格。所以可以预料这玩艺单卖出来也不会便宜

现在的悬念就是谁跟进做便宜的Chassis，一千出头枪能打这么准，同样价位的R700 PSS可以回去种玉米了

heavypanzer · 发表于 2013-6-15 12:56

akula 发表于 2013-6-15 09:58
AICS的折叠chassis卖1100刀，加到1500刀的ssg3000上，也就2600刀而已，不至于卖到3800左右啊 ...

SSG3000 SOF用的不是AICS这样的chassis，而是全铝合金自带尾撑的最新一代，该代里的折叠托产品普遍就是两千多的价格

heavypanzer · 发表于 2013-6-15 15:08

akula 发表于 2013-6-15 15:54
最新一代的chassis除了自带尾撑之外，相对于aics还有什么别的优点？TRG的折叠托算不算最新一代的chassis？ ...

设计更简洁，没有碍事的塑料皮，更多导轨安装位置，无工具彻底全面调节

TRG的折叠托我觉得根本没法说是chassis

heavypanzer · 发表于 2013-6-15 21:47

flyingspur 发表于 2013-6-15 22:43
TAC 2上不是右折吗？SSG3000怎么不模仿一下

这枪貌似换管子很容易，缺点之二是枪口装置太难看了 ...

枪口装置可以随便换，螺纹之前开的是欧洲标准的M18X1，现在好像变成Remington等美国标准的5/8X24。

heavypanzer · 发表于 2013-6-15 21:51

flyingspur 发表于 2013-6-15 22:43
TAC 2上不是右折吗？SSG3000怎么不模仿一下

这枪貌似换管子很容易，缺点之二是枪口装置太难看了 ...

另外是左还是右折没说，不过看枪托中间铁板一块，折过来也只会干扰垃机柄，推测是左折

heavypanzer · 发表于 2013-6-15 22:43

akula 发表于 2013-6-15 23:28
这ssg3000耐操性如何？

SSG3000还是有不少军警单位使用的，如果不耐操根本就不会被选上

heavypanzer · 发表于 2013-6-15 23:40

本帖最后由 heavypanzer 于 2013-6-16 01:17 编辑

flyingspur 发表于 2013-6-16 00:16
TRG不够结实吗？起码比Blaser TAC 2的注塑托好多了

TRG前后两大块都是塑料，尤其是后面那块，开裂之后整把枪就不能用了，材料实际上也不是什么特别牢固的东西，不说和AI的全龙骨没法比，Tac2的塑料托上手硬度和刚度都比TRG感觉结实得多，Sig至少知道怎么把注塑托做对，而TRG的托完全就是一坑爹货。TRG时常有开裂的托，我自己的都裂过，而Blaser Tac2我根本就没听说过有枪托开裂的事情，一样是338，Blaser的强度和韧性都要比TRG的托好

别对TRG报有幻想了，有买TRG的钱就买Blaser

heavypanzer · 发表于 2013-6-15 23:42

akula 发表于 2013-6-15 23:58
这个，跟A3G相比如何？跟AW比呢？

军警用不一定就耐操啊，比如TRG也是军用的 ...

A3G虽然造得和坦克一样但是没有Sauer的全封机匣，机械强度我认为半斤八两，两个枪托也都差不多

和AW比起来都不上台面

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