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[实践射击] 初试 CZ 457 Varmint,几种便宜子弹,五发组平均在1.6 到1.9 MOA

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发表于 2022-7-9 01:37 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
两个月前,CZ 457 Varmint 促销到502 美元,出手买下。因为高油价,本来今年没有去靶场的打算。最近汽油价格降到4.50美元一加仑,就忍着钱包的剧痛,咬着牙,开车去了一趟远在四十英里之外的靶场。在最高八十度的高温中,用几种便宜子弹,每种打了几个五发组。结果很复杂,晒到论坛上,请大家指教。
有点失望的是,没有奇迹出现。网上的大神们,买了CZ,Tikka这个等级的神枪,都能5x5 打进1/2 MOA。他们买到两百美元的Savage Mark II, Ruger 10 22, 也有很大比例进入Sub-MOA. 我的几种便宜子弹,五发组平均是1.5, 1.6,1.8,1.8,1.8,1.9,2.5,2.7 MOA。 最好的五发组,有0.6,1.0,1.0,1.1 MOA。

这是两张靶纸。因为不想过多打扰靶场上的其他人,也想节约换靶纸的时间,让靶纸过于密集了。





下面是各种子弹的精度数据。

Norma TAC-22,最近9美分一发买的。不知道为什么只打了两个五发组,可能是跟靶场上一个每年都遇见的老头聊天,漏掉了Norma。一个1.0 MOA, 一个2.0 MOA.



Federal Auto Match, 半年前Walmart 7 美分一发。买了三盒,一千发。Walmart限制每人最多三盒子弹。这个看上去不错,以后遇到再买一些。
七个五发组,平均1.7 MOA左右。有一组到了0.6 MOA,但是其他的都在1.4 MOA以上。这个0.6 MOA,意义不大。





CCI Standard Velocity, 几年前6美分一发买的,可惜买的不多。现在要10美分了。三个五发组,平均1.8 MOA。



Federal Ultra, Target & Range, 36 grain。几年前5美分一发买的,大包装促销,四包二千发。
五个五发组,从1.1 MOA到2.5 MOA 均匀散布.



Aguila Super Extra, 几年前3.5美分一发买的。八个五发组,如果不算明显打飞的一发,平均应该是2.2 MOA。
一开始,Aguila 打出了1.0 MOA, 让我觉得3.5美分的价格,简直是物超所值。但是随后Aguila的表现一直向下滑落,不知道是什么原因。





Browning Pro22,最近12美分一发买的,是我到现在为止买过的最昂贵的22 LR子弹。包装最漂亮,在CZ 457上成绩却最差。好在我只买了一百发,12美元,损失有限。
三个五发组,1.6,2.9,3.0 MOA,平均2.5 MOA。


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 楼主| 发表于 2022-7-9 01:37 | 只看该作者
本帖最后由 easycity 于 2022-7-9 02:29 编辑

因为买到CZ 457 Varmint的时间不长,对22 LR精确射击也没有经验,就从最简陋的设备开始,为自己,也为论坛上的枪友,建立一些数据点。
CZ 457 Varmint 没有任何改动,一切都是出厂设置,主要是为了建立一个数据点。
Action Screw的扭矩没有测量,扳机力量是3.5 磅。干火的时候觉得还行。打靶的时候,就觉得还是过重了。对比Ruger American Rifle/ Timney Trigger的1.5 磅,3.5磅的力量,还是要着力控制。CZ公司在CZ 457 上第一次提供了可调扳机。据说可以调到2磅。如果换弹簧,大概可以到1 磅。

瞄准镜用的是Simmons 8-point 6-18 50mm AO。四十美元买的。在223口径上也可以保持Zero,在22 LR上应该不会乱跑。因为有Adjustable Objective,可以把焦点调到50码,对我特别有用。18倍放大,也看得非常清楚。缺点是18倍的时候,眼睛的位置要非常准确,使用起来太费劲。



瞄准镜架就是一个笑话了。CZ 公司好像是恶作剧一样,五百美元的枪,只提供了11mm的Dovetail。不像两百美元的Savage Mark II FV-SR,自带标准皮轨,什么镜架和镜环都能很方便地使用。不过,22 LR弹道特别弯曲,我的瞄准镜都快调到垂直方向的边缘了。猜想打150码以外的22 LR大神们,都必须用20 MOA 倾角的皮轨,所以CZ 只提供Dovetail, 不占基线高度,提供最大的自由度。
我以前在Crosman 1377气枪上,使用7美元的Dovetail 镜环,精度还可以,没有发现有稳定性的问题。猜想22 LR 在总重8.5磅的CZ 457 Varmint重管步枪上,后坐力和2磅重的气手枪,不会有太大的区别,就勉强拿来试一试。而且这个廉价的镜环,还有Stop Pin, 可以防止镜环前后的移动,要满足CZ 457 的要求,也不是完全没有可能。

https://www.amazon.com/gp/product/B0923YM2BM
Tutengelctri 1" Scope Mount 2Pcs High Profile Scope Rings for 11mm Dovetail Rails



在Amazon上订购了一体式的镜架。但是要一个星期才到。看我们这边的天气预报,这两天温度低于八十度。其他时间,最高温度都在84度以上,在室外靶场,就太难受了。所以就没有等这个12美元的一体式镜架,用这个7美元的镜环试一试。好歹也是一个数据点。

https://www.amazon.com/gp/product/B09GM2DJMN
Atom Optics 1 inch Scope Rings Mounts fit 11mm Dovetail Rails for Picatinny Rail Scope Rings High Profile One Piece



我看到网上大神们,给CZ 457 配备的,都是100美元的带倾角的Mount, 比如Area 419.

本来希望奇迹出现,凭着原厂设置的CZ 457 Varmint, 7美元镜环,40美元瞄准镜,我自己现有的射击水平,3.5 到12美分一发的便宜子弹,能够一举达成5x5 进入1/2 MOA 的境地。现在看来,这个梦想明显是落空了。5x5 只能到1.8 MOA左右。落差不是一点点。
到了现在,只能化悲痛为动力,多花时间苦练射击技术,多给钱包放血更新设备,购买几毛钱一发的昂贵子弹,慢慢向1/2 MOA的理想前进。
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发表于 2022-7-9 03:30 | 只看该作者
我觉得可能镜子里的刻线有很大问题,是不是刻线太粗?太粗容易影响对小目标的瞄准。其他就要考虑风速的影响,射击时的状态
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 楼主| 发表于 2022-7-9 04:05 | 只看该作者
xinqy0017 发表于 2022-7-9 03:30
我觉得可能镜子里的刻线有很大问题,是不是刻线太粗?太粗容易影响对小目标的瞄准。其他就要考虑风速的影响 ...

谢谢提醒!
我从来没有想到过瞄准镜刻线的问题。
不过,从我这次碰巧打出的一个0.6 MOA来看,五十码的距离,靶纸上五个洞,散布只有三分之一英寸,非常小的一点。亲眼在纸上看到这个大洞,才体会到高精度射击的艰难。很多平时无关紧要的因素,这时候都会变成限制性因素。
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发表于 2022-7-9 04:25 | 只看该作者
说点不好听的吧

建议把$40的镜子直接扔进垃圾桶,太对不起cz了。50码就能接近调节极限,太夸张。

还有你用的这些子弹,没有一种是真正的赛弹或精度练习弹。也就cci standard勉强算个靠边的精度练习弹。
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 楼主| 发表于 2022-7-9 04:29 | 只看该作者
我现在的一个问题就是,我买到的这支CZ 457 Varmint, 本身精度,尤其是枪管的加工,有什么问题没有?
如果配上顶级的设备,顶级的Lapua, Eley子弹,在大神们的手中,有没有潜力做到1/2 MOA?

换成同级别的Tikka T1x 22 LR, 会不会有明显改观?
再添置一支两百美元的Savage Mark II FV-SR, 或者250美元的Savage B22 FV-SR, 试着撞大运,得到一支有1/2 MOA潜力的精品,是不是有必要?

我准备八月中免州税的时候,买上500发的20美分一发的Wolf Match Extra. 是不是有必要同时买20美分一发的Eley Club, 或者50美分一发的Eley Tenex?还是等一等,看一看Wolf Match Extra能不能创造奇迹,进入5x5 的1/2 MOA?
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发表于 2022-7-9 05:17 | 只看该作者
本帖最后由 dipstonoking 于 2022-7-9 05:25 编辑
easycity 发表于 2022-7-9 04:29
我现在的一个问题就是,我买到的这支CZ 457 Varmint, 本身精度,尤其是枪管的加工,有什么问题没有?
如果 ...

我感觉,.22想打进1/2 moa, 运气成分很大。cz的枪打进1moa 应该没问题。确实你这几种子弹,除了CCI SV,其它都不行。同射手也有很大关系,可能你心态太急躁,或者技术也要提高。好奇老兄住哪儿啊?美国靶场遍地都是,怎么需要开这么远?再说一年打一次水平没法提高啊。
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发表于 2022-7-9 05:43 | 只看该作者
子弹和枪的配合是关键。

22lr很少有人复装,所以弹要一个个试过来哪个适合自己的枪管。我的455 Varmint 喜欢eley target,457 Varmint 则喜欢eley tenex,两支枪都很准,靶纸以前贴过。

精度评价好的枪,用便宜弹,都会很准的想法,很少有实现的。这种我当年曾经犯过的错,估计很多人都犯过。

总之,要精度,centerfire,自己复装;rimfire,比赛弹从便宜的往上试,如eley target,  wolf 啥的。便宜大包装弹不是用来打精读度的,别浪费心情浪费钱
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发表于 2022-7-9 05:57 | 只看该作者
本帖最后由 TTBJ 于 2022-7-9 10:04 编辑

别用这些不靠铺的便宜镜环,起码的UTG也贵不了几块钱,或者用BKL也就$30而已。我从UTG开始,现在已经不用了,11mm全部BKL。
Hatsan Galatian .22/ Hatsan BullBoss .22
Beretta 92, CZ75, Ruger RPR
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发表于 2022-7-9 05:59 | 只看该作者
再来个$200的镜子,比如Vortex Diamondback系列,要有AO/SF,注意镜子的上下调节范围要大,否则亚音速弹可能没有足够的调节空间。
Hatsan Galatian .22/ Hatsan BullBoss .22
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发表于 2022-7-9 06:02 | 只看该作者
然后翻翻各种论坛找2 3种公认比较好的赛弹打个1 moa以下出来,立马就有信心继续折腾了。
Hatsan Galatian .22/ Hatsan BullBoss .22
Beretta 92, CZ75, Ruger RPR
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发表于 2022-7-9 06:28 | 只看该作者
cz就是这样或者说枪都这样
想用便宜的子弹打出好的成绩很难
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发表于 2022-7-9 07:31 来自手机 | 只看该作者
Trash in trash out. 镜子和子弹都不是精射配置,白瞎了这把枪。457varmint我用norma tac22也是submoa all day. Eley sk lapua 这几种子弹必选其一,射手的技术也得提高。
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发表于 2022-7-9 09:20 | 只看该作者
镜子安装可以弄个这个专门的CZ457 dovetail转picatinny的轨道,四十来刀。然后就可以用茫茫多的picatinnyrail了
https://www.diproductsinc.com/De ... 422402&CAT=4268

稍微贵一点EGW和Area419有八九十刀的rail。不过我不知道贵一倍能比DIP的有什么革命性的优势。
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发表于 2022-7-9 09:49 来自手机 | 只看该作者
另外说一点就是精射枪,镜子和配件加起来和枪一样贵是很常见的,想省钱不太现实。时间有限资金有限的话就要重新审视自己是不是期望值过高
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发表于 2022-7-9 10:27 | 只看该作者
cz 457 scout, 419 mount, L 3*9 rimfire 专用镜子,L家ring。后面加起来几个比枪贵。

25yard,前后沙包,无风,5发
cci mini mag勉强可以做到1moa左右,正常在1.0-1.5moa之间。
Aguila 40gr,super v,可以做到1.5moa左右,1.3-2.0moa之间徘徊。
其他更便宜的子弹就不打grouping了,没有意义。
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 楼主| 发表于 2022-7-9 11:29 | 只看该作者
ilpanther88 发表于 2022-7-9 09:20
镜子安装可以弄个这个专门的CZ457 dovetail转picatinny的轨道,四十来刀。然后就可以用茫茫多的picatinnyra ...

谢谢!
不知道为什么没有查到这一款。这个轨道上的四个Stop Pin的孔,跟CZ 457 上的四个孔是对应的,至少前后方向上是稳固的。
已经下单。
Amazon上新买的,不开封就直接退掉。
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 楼主| 发表于 2022-7-9 11:31 | 只看该作者
满地找牙 发表于 2022-7-9 04:25
说点不好听的吧

建议把$40的镜子直接扔进垃圾桶,太对不起cz了。50码就能接近调节极限,太夸张。

我有一只Vortex Crossfire II 6-18 44mm AO,两百美元买的,下次装到CZ上试一试。
再配上这里枪友推荐的CZ 457 专用的Adapter, 应该能够弥补器材这方面的不足。
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 楼主| 发表于 2022-7-9 11:33 | 只看该作者
TTBJ 发表于 2022-7-9 05:57
别用这些不靠铺的便宜镜环,起码的UTG也贵不了几块钱,或者用BKL也就$30而已。我从UTG开始,现在已经不用了 ...

我有一对Vortex的镜环,等这里枪友推荐的Adapter寄到以后,就和Vortex Crossfire 6-18 44mm AO 瞄准镜一起试一试。
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 楼主| 发表于 2022-7-9 11:39 | 只看该作者
Pitbaby 发表于 2022-7-9 05:43
子弹和枪的配合是关键。

22lr很少有人复装,所以弹要一个个试过来哪个适合自己的枪管。我的455 Varmint 喜 ...

Eley Target 和Eley Tenex非常有名,就是价格高昂,现在都到了50美分一发的奢侈品级别了。
我担心自己技术不行,准备先用Aguila 打到1.5 MOA, 再用Norma TAC-22 打进Sub-MOA, 最后再用昂贵的Eley Target冲击1/2 MOA.
如果实在提高不了,等到对枪熟悉了以后,也会用Eley Target 试一试。
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