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楼主: bin

[枪械知识] 想搞把精射入门6.5 CR 的枪,哪个好?

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发表于 2022-5-4 04:10 | 显示全部楼层
TTBJ 发表于 2022-5-3 14:12
入门这年月要$2k。我说的是savage 10。

我看楼主列出的那几把枪基本上都在2k左右所以猜测他的预算应该有那么多
Steyr Elite, FN SPR A5M XP, Accuracy International AT, Savage 110/Proof CF Build;
LWRC IC-SPR, PWS MK111 Mod2, WOA/WMD SPR build, FN/Aero PDW build, Zastava ZPAP M70, Type 56 SKS;
Cannik TP-9 Elite Combat, Taurus PT-92 FS, S&W M&P Shield PC, S&W Shield 380 EZ PC, Arex Rex Zero 1T;
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发表于 2022-5-4 05:14 | 显示全部楼层
阿鲁卡多 发表于 2022-5-4 08:10
我看楼主列出的那几把枪基本上都在2k左右所以猜测他的预算应该有那么多
...

和下面挖坑的相比你这个很仁慈了
Hatsan Galatian .22/ Hatsan BullBoss .22
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发表于 2022-5-4 05:15 | 显示全部楼层
bin 发表于 2022-5-4 01:44
分析的太到位了,解了我的不少疑惑,不愧是杆“老枪” 看来要逼自己上PAP 了,差个1/8 MOA 就要差一千多 ...

SCAR不是个用来打精度的货。
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 楼主| 发表于 2022-5-4 08:20 | 显示全部楼层
TTBJ 发表于 2022-5-4 05:15
SCAR不是个用来打精度的货。

现在比较倾向Tikka Tac A1和MPA  可是MPA好像没有折叠枪托的,喜欢折叠枪托的放包里方便些
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发表于 2022-5-4 09:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 TTBJ 于 2022-5-4 13:16 编辑
bin 发表于 2022-5-4 12:20
现在比较倾向Tikka Tac A1和MPA  可是MPA好像没有折叠枪托的,喜欢折叠枪托的放包里方便些
...

$2k以上往高端方向应该没有几个折托的了,像AI/ DD啥的都是固定托,毕竟折叠对稳定是个负面影响。折托中端比较普遍,比如tac 1/ RPR这些几年前$1k左右现在奔$2k的,还有savage家以前的AR类型伸缩托。

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 楼主| 发表于 2022-5-4 10:48 | 显示全部楼层
感谢大家的回复,又学习了很多。想要买性价比高的就要多研究。有个土豪朋友和我说不用研究了直接上MK22就行了,我是买不起啊,那枪究竟好在哪呢?
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发表于 2022-5-4 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
bin 发表于 2022-5-4 10:48
感谢大家的回复,又学习了很多。想要买性价比高的就要多研究。有个土豪朋友和我说不用研究了直接上MK22就行 ...

挺扯淡的,没必要听他的。最好的选择器材依据是看那些射击比赛的人用的枪,抄作业,除去比赛规则对器材的限制,无论是prs,  f class,  elr都是可以参考的。
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发表于 2022-5-4 11:53 | 显示全部楼层
bin 发表于 2022-5-4 14:48
感谢大家的回复,又学习了很多。想要买性价比高的就要多研究。有个土豪朋友和我说不用研究了直接上MK22就行 ...

这就错了,精射和性价比不靠边,恰恰相反,精射是大投入,时间金钱精力的投入,来把1 moa的圈圈缩小到0.5 moa甚至更小,每小一点点的进步都需要更多的投入,精度越高性价比越差。

性价比的话$300的大陆货栓动就足够100yds 1 moa了。
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 楼主| 发表于 2022-5-4 12:17 | 显示全部楼层
Tigrexar 发表于 2022-5-4 11:47
挺扯淡的,没必要听他的。最好的选择器材依据是看那些射击比赛的人用的枪,抄作业,除去比赛规则对器材的 ...

太专业了,慢慢来吧,无论如何一步是到不了位的了
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 楼主| 发表于 2022-5-4 12:22 | 显示全部楼层
TTBJ 发表于 2022-5-4 11:53
这就错了,精射和性价比不靠边,恰恰相反,精射是大投入,时间金钱精力的投入,来把1 moa的圈圈缩小到0.5 ...

所言极是,看来是精射无边回头是岸啊,哎。。退一步海阔天空,太高端的不想了先弄把两千左右的试试吧,
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发表于 2022-5-4 12:23 | 显示全部楼层
TTBJ 发表于 2022-5-4 11:53
这就错了,精射和性价比不靠边,恰恰相反,精射是大投入,时间金钱精力的投入,来把1 moa的圈圈缩小到0.5 ...

对,性价比曲线是一个长尾的大波。波顶就是这一类产品的Sweet Spot。技术成熟,生产量大,研发投入大,总销售额高,单件成本低。因为厂家多,竞争充分,厂家没有暴利,消费者能够分得技术进步的好处。
通货膨胀之前,两百美元的Thompson Center Compass, 350美元的Ruger American Rifle, 就是在这个Sweet Spot附近。
而需要特殊工艺来取得超高性能的产品,价格高,销量低,总销售额低,能够投入研发的资金就有限,性能优势一般不容易保持。
处在Sweet Spot的几家产品生产商,一段时间里,总会至少有一家取得突破,把某种高端性能移植到主流产品中。高价产品的性能优势,也会不断地被侵蚀。

极端的例子,是手机。一千美元的手机,十年以后肯定过时。三百美元的手机,有千元手机80%的性能,三年以后过时。如果在十年里,买三个三百美元手机,一直保持在顶级手机60%到80%的性能区间,用户体验,绝对超过十年里一直拥有千元手机。

不过,性价比是一个极其误导大众的概念。人是社会性最强的动物,没有之一。人的天性就是要在社会层级中不断地往上走,压倒别的人。财富,私人用品,射击成绩,都是人类生活的终极目的之一。性价比往往不是人生价值考核的指标。媒体只宣传财富最多的人,从来不宣传用最少的资源,活最长的时间,达到人生性价比极致的人。

射击活动的性价比是什么?应该是用最简陋的工具,最少的训练,最烂的枪法,最少的时间消耗,打到最多的野猪。
靶场戳纸,人生活动的性能为零。不管花销多少,性价比都是零。用Ruger American Rifle, 是花费三百多美元的零性价比。用Tikka, 是花费一千多美元的零性价比。
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 楼主| 发表于 2022-5-4 12:35 | 显示全部楼层
easycity 发表于 2022-5-4 12:23
对,性价比曲线是一个长尾的大波。波顶就是这一类产品的Sweet Spot。技术成熟,生产量大,研发投入大,总 ...

哈哈,一花一世界一叶一菩提,您这是从玩枪当中都悟出了人生的哲理,手中有没有枪已不重要,心中已有枪。。。
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发表于 2022-5-4 13:25 | 显示全部楼层
bin 发表于 2022-5-4 12:35
哈哈,一花一世界一叶一菩提,您这是从玩枪当中都悟出了人生的哲理,手中有没有枪已不重要,心中已有枪。 ...

我自己得到的结论正好相反。
心中只有血管肌肉和血液,不可能有枪。脑袋中有枪的概念,也没有什么用。手中的枪,能够打响的枪,能够打中目标的枪,能够摧毁目标的子弹,是唯一有用的。
人类是自然界唯一会说谎的生物。哲理是用来说服别人和说服自己用的,是人类强加在冷冰冰,毫无意义的自然界上面的某种虚幻的意义。
0.5 MOA的实际意义,是能够在四公里的距离上,散布二十英寸,打中一头鹿。实际生活中,0.5 MOA本来没有意义。有了哲理,0.5 MOA就有了各种各样的意义。
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 楼主| 发表于 2022-5-4 14:51 | 显示全部楼层
easycity 发表于 2022-5-4 13:25
我自己得到的结论正好相反。
心中只有血管肌肉和血液,不可能有枪。脑袋中有枪的概念,也没有什么用。手 ...

手中无枪心中也无枪,无物无我,物我两忘,从极繁到极简,,,这个太深了。比精射的坑还深
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发表于 2022-5-4 15:15 | 显示全部楼层
easycity 发表于 2022-5-3 18:49
看Youtube上很多评测,不是自己复装,自己调试出来的子弹,很难实现枪的固有精度。

https://www.youtube ...

6.5 creedmoor最佳管长24“,cross枪管太短了,精度损失严重,还不如24”的CTR,更不要说Tact A1
没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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发表于 2022-5-4 16:16 | 显示全部楼层
bin 发表于 2022-5-4 08:20
现在比较倾向Tikka Tac A1和MPA  可是MPA好像没有折叠枪托的,喜欢折叠枪托的放包里方便些
...

MPA厂枪没有折叠的,但是可以从他家网站买折叠托装上,只不过又得加300刀,还得等几个月。
综合看来,如果不是想打比赛,Tikka Tac A1的确是很好的选择。只不过现在价格也涨上去了,直逼两千。




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 楼主| 发表于 2022-5-4 16:44 | 显示全部楼层
maxsterling 发表于 2022-5-4 16:16
MPA厂枪没有折叠的,但是可以从他家网站买折叠托装上,只不过又得加300刀,还得等几个月。
综合看来, ...

枪托有的卖就好要是喜欢加三百就加三百吧
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发表于 2022-5-4 17:06 | 显示全部楼层
maxsterling 发表于 2022-5-3 19:41
精射步枪这种最好是一部到位,否则之后总想着要升级。
AI/TRG之类的价位有点太高,可以暂时忽略。
建议上20 ...

这个成分划分很好很合理,非常庆幸没有被你划成“特别屌丝的”。哈哈哈
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发表于 2022-5-4 18:11 | 显示全部楼层
赤影 发表于 2022-5-4 21:06
这个成分划分很好很合理,非常庆幸没有被你划成“特别屌丝的”。哈哈哈
...

同庆幸,虽然排名倒数1、2,好歹没掉进特别屌丝的坑里。
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发表于 2022-5-5 13:28 | 显示全部楼层
easycity 发表于 2022-5-3 18:49
看Youtube上很多评测,不是自己复装,自己调试出来的子弹,很难实现枪的固有精度。

https://www.youtube ...
忍不住多说一嘴:
玩精射6.5CR还贵?不说和6.5x47、6.5-284、6.5PRC、260Rem这些口径比,今年加拿大6.5CR和308的精射弹价格都倒挂了……泼水肯定是308便宜,但是没有可比性,要比也是比同精度下的价格吧?那么在300-1000米这个距离上,6.5CR是最便宜的口径。
PS:个人依稀觉得夏天开始后6.5CR会逐渐涨回到308之上,所以加拿大这边要囤6.5CR的可以动手了。



没有什么精度问题是提高火力密度不能解决的,如果有,那就提高杀伤半径。
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