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楼主: cityhawk

[实践射击] 讨论下左手手电筒右手持枪动作的家防利弊?

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发表于 2020-5-30 17:16 | 显示全部楼层
我装了个Olight PL2 Valkyrie,1200 Lumen, 对着镜子看了下,眼睛基本是盲的,很难准确判断光源位置。
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发表于 2020-5-30 17:44 | 显示全部楼层
cityhawk 发表于 2020-5-30 17:41
我相信枪灯或者手电还是有用的,否则市场上那么多的产品不仅仅是单卖给执法部门的吧。存在即合理,这东西肯 ...

存在即合理这个..........比如新冠?
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发表于 2020-5-30 17:45 | 显示全部楼层
cjrzh 发表于 2020-5-30 17:48
不争论这个了,各人有各人的看法。大家可以夜间在家里感觉一下,能否分别出家人和外来入侵者。请问晚上上洗 ...

夜灯,感应式+断电应急
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发表于 2020-5-30 17:45 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2020-5-30 12:36
楼主贴的第一种叫Harris Hold,第二个是Chapman Hold,第三是Rogers/Surefire Hold。 还有比如Neck/Head In ...

Neck index hold应该对自卫有利,直接保护胸部,保护头部需要的动作也很小,如果对方在近处攻击的话
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发表于 2020-5-30 17:56 | 显示全部楼层
idee 发表于 2020-5-30 20:45
Neck index hold应该对自卫有利,直接保护胸部,保护头部需要的动作也很小,如果对方在近处攻击的话
...

那些人是说敌人一般是看见灯就冲灯开枪,所以灯离脑袋越远越好嘛。。。
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发表于 2020-5-30 18:33 | 显示全部楼层
如果侧面有敌人,确实会暴露自己
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发表于 2020-5-30 18:34 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2020-5-30 17:56
那些人是说敌人一般是看见灯就冲灯开枪,所以灯离脑袋越远越好嘛。。。
...

那就流明数足够高,让坏人找不到光源在哪儿
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发表于 2020-5-30 19:14 | 显示全部楼层
记得上手枪训练课的时候教的是第一种,搜索发现/确认目标后迅速扔掉手电开始射击。
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发表于 2020-5-30 20:00 | 显示全部楼层
justfun 发表于 2020-5-30 22:14
记得上手枪训练课的时候教的是第一种,搜索发现/确认目标后迅速扔掉手电开始射击。 ...

扔掉?  那握法就是为了拿着手电开枪而设计的啊。。。
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发表于 2020-5-30 21:44 | 显示全部楼层
huh 发表于 2020-5-30 17:16
我装了个Olight PL2 Valkyrie,1200 Lumen, 对着镜子看了下,眼睛基本是盲的,很难准确判断光源位置。 ...

这个是对的
让子弹飞一会。
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发表于 2020-5-31 03:11 | 显示全部楼层
cjrzh 发表于 2020-5-30 14:07
我不建议在自家家防使用枪灯和手电,夜间家防相当于遭遇战,使用枪灯等于暴露自己给入侵者,舍弃了盲动熟悉 ...

战术灯不是手电,不是让你一直打着火把找人的。高亮度战术灯两个目的,一个是开枪前最后确认目标,一个是致盲。
认为什么开灯会暴露自己的,说明根本不知道weapon light应该怎么用,还是需要多学习学习,提高一下姿势水平
至于说会被fire back的,说明肯定没有被weapon light照过,找个人,晚上关灯后趁你不注意突然对你照,看看你能不能准确找到光源?别说shootback,第一反应就是闭眼。
When You're Up To Your Nose In Shit, Keep Your Mouth Shut. -Jack Beauregard
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发表于 2020-5-31 03:11 | 显示全部楼层
marboro 发表于 2020-5-30 13:55
现在已经基本放弃枪灯了,怎么都觉得呆在暗处更安全啊,而且双手持枪比单手准多了,尤其紧急情况下。拿着 ...

同上
When You're Up To Your Nose In Shit, Keep Your Mouth Shut. -Jack Beauregard
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发表于 2020-5-31 03:13 | 显示全部楼层
justfun 发表于 2020-5-30 22:14
记得上手枪训练课的时候教的是第一种,搜索发现/确认目标后迅速扔掉手电开始射击。 ...

那还不如搞几个地雷灯,看到坏人扔过去照

https://smile.amazon.com/Striker-00107-Light-Mine-Professional/dp/B004C35GRI/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=mine+flashlight&qid=1590923562&sr=8-1


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发表于 2020-5-31 05:51 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-31 06:26 | 显示全部楼层
丐帮资深菜鸟枪友,有打狗棍但不认识洪七母的那种
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发表于 2020-5-31 08:01 | 显示全部楼层
使用枪灯还要考虑夜视觉的问题。
一般人的眼睛适应了黑暗,猛一下被手电直接照在眼睛上,会有几秒到十几秒的时间什么也看不见,这效果类似于反恐用的震爆手榴弹,Flash Ban,只发出巨响和强光,不伤人. 对于手电的使用者,在黑暗中打开手电,不会被自己手电照出的光斑炫晕,但是如果用一般的白光手电,夜视觉会被破坏,如果手电熄灭,会有几分钟的时间看不见暗处的物体。所以有人使用红光手电,或者裹红布。
黑暗中的射击又是另外一个重大的问题。
一般的手枪,步枪,和散弹枪,枪口火焰直径从十英寸到一米,时间非常短,白天看不清楚,但是晚上就像一个大火炬,非常亮。枪管越短,火焰越大。短管小左轮的问题最严重,。38 和。357 设计非常古老,火药燃烧速度比9mm慢很多。据说两英寸短管左轮打。357 Magnum子弹,大部分火药要在枪管以外才能完成燃烧过程,火焰问题最为严重。传说有射击者打了一枪,眼睛瞎了半小时。更邪乎的传说是有人近距离被打了一枪,没被打中,一脸大胡子被烧光了。
高速连发武器,一分钟几十发到几百发,枪口火焰在白天都是一个严重的问题。瞄准线离枪管近的连发武器,都有Flash Hider。很多州禁AR AK, Flash Hider算是一个被禁止的特征。我自己没有打过一分钟几百发子弹的高速射击,不是很清楚。
但是,夜间射击,枪口火焰对射击者本人绝对是一个问题。如果不用枪灯或者手电,眼睛在暗夜中,瞳孔放得非常大,枪口火焰非常可能像FlashBan,有短暂致盲效果。一发子弹打出,几分钟里暗处的物体什么也看不见。如果用枪灯,瞳孔已经缩小,这时候对暗处物体的视力大大下降,基本上只能看到枪灯光斑里面的物体。不过,这时候如果射击,枪口火焰应该不会有致盲效果。夜视力会完全消失,不过,在明亮的枪灯光斑里面辨别目标,射击,应该还是可以的。
https://www.youtube.com/watch?v=Zkkye9hGOas
How To Shoot In Low Light - Tactical Tuesday

Youtube里面所有夜间射击的演示,都是用枪灯。
家防的情况,又完全不同于警察搜索,农民巡视农场,长距离追踪偷牛的团伙。
首先是目标辨别的问题,完全可以用声音。在房间里面,躲在家具后面,背向目标喊话,声音经过多次折射,目标不可能确定射击者的位置,猜到了也看不见。
有夜光瞄具,完全可以在目标发现自己之前,先进行准确的射击。
问题是打响以后,枪口火焰的致盲问题。消音器应该能够消除所有射击者能够看到的火焰,还能够降低震耳欲聋的枪声,应该是夜间战斗最得力的装备。美国严格控制消音器,却放开枪灯,应该是有道理的。
如果只是一个入侵者,在非常黑暗和安静的房间里面对面,枪口火焰的问题反而小一些。同样的黑暗环境,射击者有心理准备,火焰只是损害视觉,几秒内什么也看不见,哪怕这时开了灯,然后是几分钟看不见暗处的物体。入侵者没有任何心理准备,又是迎面看到最强烈的火焰,加上枪管正面巨大的声响,这就是一个FlashBan震撼弹的效果。入侵者会有几秒到十几秒的神智模糊,甚至摔倒,眼睛全瞎的时间可能会有半分钟以上。射击者的视力和行动能力的恢复,绝对远远早于入侵者。
我看到的监控录像,夜间室内枪战,只要自卫者能把枪打响,入侵者无不仓皇逃窜。我就没有见过一个夜间室内的录像,显示入侵者还击过哪怕一枪。
有可能对绝大多数的枪友,枪灯,手电,激光,都是伪命题。带夜光的瞄准具,红点,应该是最实用的。消音器有可能起决定性的作用,但是又没有对入侵者FlashBan的效果。入侵者如果用没有消音器的枪还击,反而对自卫者有FlashBan的作用。所以消音器对自卫者的作用,不是没有争议的。
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发表于 2020-5-31 08:02 | 显示全部楼层
CiTY_HuNTeR 发表于 2020-5-31 03:11
战术灯不是手电,不是让你一直打着火把找人的。高亮度战术灯两个目的,一个是开枪前最后确认目标,一个是 ...

你这个是假设第一下开灯就刚好照到对方。万一你开灯的时候侯他是在你侧面呢?
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发表于 2020-5-31 08:13 | 显示全部楼层
easycity 发表于 2020-5-31 08:01
使用枪灯还要考虑夜视觉的问题。
一般人的眼睛适应了黑暗,猛一下被手电直接照在眼睛上,会有几秒到十几秒 ...

写的很好。

不过我来抬下杠,亚特兰大福州老板娘夜里连开6,7枪,没有被火焰至盲,说明手枪要好得多?另外,这个例子里对方是有反击的。
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发表于 2020-5-31 08:56 | 显示全部楼层
我参加过夜间射击训练,说几个心得

为什么又是枪灯又是手电,因为装在枪上的枪灯只能射击时使用,不能作为夜间普通照明,主要就是安全方面的因素,停电了你要去找老婆孩子集合时用枪灯照明照家人肯定 不安全,所以警察执勤时就算手枪上有枪灯,他们还是肯定会有带普通手电。

一手拿枪一手手电的姿势,有大概6-7种,前面有人介绍过了,但是没必要每种都练,我训练下来,基本上99%的人都觉得Harris式最好,对灯的控制最好,其他姿势要么对手电型号有要求,要么姿势很拧巴不舒服,FBI式这种大开大合的姿势你在危机时肯定做不出来,人一紧张肯定尽量会做缩起来的动作,所以我建议大家多练练Harris式

一手手枪,一手手电的还有个缺点是换弹匣,所以手电上最好有根腕绳,换弹匣时松掉手电,挂在手腕上,腾出手来换弹匣。

枪灯因为要控制压力按钮,所以就算看起来是双手握枪,实际姿势也和平时双手握枪时有点不同,所以射击准确度来说这两者并没什么大区别,特别Harris式,手电的手垫在射击手下面做一个Y字支撑,很舒服。
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发表于 2020-5-31 08:59 | 显示全部楼层
手枪的枪口火焰没有大家想象的大,基本上全黑射击也不会有眼花致盲的问题

倒是灯的功率不要太大倒是真的,1000以上近距离照到镜子或白墙的反射倒是真的会短暂致盲

所以买枪灯,不要一味追求高亮度,个人不建议超过1000
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