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发表于 2020-4-4 21:28 | 显示全部楼层
Hetzer 发表于 2020-4-4 16:19
近距离,鸟弹一发打出去可能弹托都还没分离,类似slug。

我用walmart的6号鸟弹在5码在靶纸上能至少有8英寸直径大的散布

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发表于 2020-4-4 21:37 | 显示全部楼层
jhe123 发表于 2020-4-4 21:15
我认为只要不能单手灵活自如使用,不是随便什么姿势角度都能控制的就不是真正的手枪,所以AR手枪对家防来 ...

带brace的大号手枪比小手枪在稳定性上要好多了,而且在家访的距离上和真正的枪托区别不大
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发表于 2020-4-4 21:44 | 显示全部楼层
desert_fox 发表于 2020-4-4 21:28
我用walmart的6号鸟弹在5码在靶纸上能至少有8英寸直径大的散布

好吧,坚定了再搞个kel tec的想法。
P226
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发表于 2020-4-4 21:45 | 显示全部楼层
noghsot 发表于 2020-4-4 21:44
好吧,坚定了再搞个kel tec的想法。

kel tec的哪个型号?
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发表于 2020-4-4 22:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 jhe123 于 2020-4-4 22:10 编辑
desert_fox 发表于 2020-4-4 21:37
带brace的大号手枪比小手枪在稳定性上要好多了,而且在家访的距离上和真正的枪托区别不大
...

AR手枪应该和步枪比,除非你猛到单手操作也和用手枪一样各种姿势角度都灵活自如,那样才可以和手枪相提并论。
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发表于 2020-4-4 22:11 | 显示全部楼层
desert_fox 发表于 2020-4-4 21:45
kel tec的哪个型号?

可以装14发那个
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发表于 2020-4-4 22:24 | 显示全部楼层
desert_fox 发表于 2020-4-4 21:28
我用walmart的6号鸟弹在5码在靶纸上能至少有8英寸直径大的散布


我这里5码场子不让打霰弹。
等下次没人的时候在霰弹靶道上走近去试试。
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发表于 2020-4-4 22:40 | 显示全部楼层
jhe123 发表于 2020-4-4 22:09
AR手枪应该和步枪比,除非你猛到单手操作也和用手枪一样各种姿势角度都灵活自如,那样才可以和手枪相提并 ...

我说的是蝎子或者mp5那样的大号手枪。家访的时候肯定是双手了,我感觉偶尔不慎抵肩的时候枪口伸出去的距离和小手枪差不多。我用大号手枪和小号手枪都一样笨拙,对我来讲大号手枪家防唯一的缺点就是出枪要稍微慢一些。

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发表于 2020-4-4 22:41 | 显示全部楼层

哪个我没打过,不过kel tec的东西品控好像不太靠谱

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发表于 2020-4-4 22:44 | 显示全部楼层
Hetzer 发表于 2020-4-4 22:24
我这里5码场子不让打霰弹。
等下次没人的时候在霰弹靶道上走近去试试。
...

我在室内靶场打的,没有量,只是记忆。 而且shockwave 和 870 打出来的散布看起来差不多

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发表于 2020-4-5 08:54 | 显示全部楼层
desert_fox 发表于 2020-4-4 22:41
哪个我没打过,不过kel tec的东西品控好像不太靠谱

主要是大小合适,普通的太长了。
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发表于 2020-4-5 09:42 | 显示全部楼层
个人意见

1. shotgun缺点多于优点
   - 用鸟弹打人没有意义。用00,穿透性强,散布小(如果远距离大散布的时候,分散的能量也不够了),相比其他并没有明显优点。
   - 缺点:后座太大,女性很难handle。弹药太少。当然你可以说家防一般用不到很多发,但换句话如果相比其他选项优点不明显时,这条就是大缺点了。

2. 为什么要考虑贴身肉搏呢?你拿着枪,别人会冲上来空手入白刃吗?
  我能想到的唯一可能性,就是在拐角被人先抓住枪管,正面上来肉搏几乎不可能。

3. 手枪能双手都应该双手,除非不得不单手。如果认为单手用手枪是常态,那至少要在靶场里练出来单手开枪的能力吧。
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发表于 2020-4-5 11:56 | 显示全部楼层
谢谢楼主。学习了!
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 楼主| 发表于 2020-4-5 15:26 | 显示全部楼层
jhe123 发表于 2020-4-4 22:15
我认为只要不能单手灵活自如使用,不是随便什么姿势角度都能控制的就不是真正的手枪,所以AR手枪对家防来 ...

挺有道理的。
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 楼主| 发表于 2020-4-5 15:27 | 显示全部楼层
doc134 发表于 2020-4-5 10:42
个人意见

1. shotgun缺点多于优点

有道理
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 楼主| 发表于 2020-4-5 15:28 | 显示全部楼层
ms86 发表于 2020-4-5 12:56
谢谢楼主。学习了!


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发表于 2020-4-8 12:26 | 显示全部楼层
我个人觉得mk18的设置就很好,10寸管加消,也比较长了。威力/灵活性/噪音/等等都是个非常好的平衡。
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发表于 2020-4-8 18:37 | 显示全部楼层
看完楼主贴的youtube视频,总结一下个人的学习及问题

1. 在2200fps速度之下,起初的空腔都会因人体的elasticity而回覆。永久空腔就小
2. 在2200fps之下,弹头能量高,并不会造成显著的永久空腔较大。基本上能量消耗在起初的空腔及elasticity上了。
3. 在2200fps之上,基本上就是步枪子弹的速度,elasticity不管用了,造成的起初的空腔就像武侠小说的内功,可以将5,6寸之外的器官都震坏。
因此视频里在手枪部分,认为口径并不重要,能量不重要,只要能打准,弹药能造成够大的穿透及空腔即可(因为能量高也不影响)

我的问题是,
1. 在2200fps之下,如果将556子弹减药减速,比如说1200fps (或是在远距离,556 NATO已经减速到这么低了)。这样打出来的空腔及伤害力,比超音速的22LR是不是差不多了?
2. 同样对长距离狙击或打猎,弹头速度接近音速,怎样能够做到比9mm self-defense 弹头(在近距离)更大的伤害?
3. 在2200fps之上,能量的影响呢?是不是能量越大,初始的空腔~永久空腔越大?弹头直径的选择呢?
雷公   
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发表于 2020-4-8 19:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jhe123 于 2020-4-8 19:44 编辑
doc134 发表于 2020-4-5 09:42
个人意见

1. shotgun缺点多于优点

第一条同意你,
第二条不同意,碰上喝多的吸高的或者意志坚强的,只有直接打中神经中枢系统才能秒杀,即使打中心脏对方都还有将近一分钟的活动时间,打中其它部位活动时间就更长了,拿把长枪或者大号手枪双方一旦纠缠在一起基本就没用了。


第三条,在靶场练习时当然是双手单手左右手正反手,正面射侧身射反身射,伸直胳膊射缩着手射等等各种射击姿势角度都要练,不练才是不正常的

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发表于 2020-4-8 20:24 | 显示全部楼层
jhe123 发表于 2020-4-8 22:43
第一条同意你,
第二条不同意,碰上喝多的吸高的或者意志坚强的,只有直接打中神经中枢系统才能秒杀,即使 ...

一分钟?你是不是想说一秒钟?
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