借疫情家防机会, 深入做一下防弹板, 背心, 全套护具的功课

闪电伯爵夏亚

要全面防护的去淘ebay的现役IOTV。重型防弹衣舒适性差，体力不强的也穿不了多久。
要SOF的就买CP家的CPC就好，AVS也行。侧面是可以选择插板的，主副包弹匣包自理。买山寨的LBT6094之类的都行。

板子选择不多大家感觉都很懂行。

lu9999

陶瓷板还能过期？

Vassili.Zaitsev

Alpha粑粑 发表于 2020-4-2 11:37
刚好我最近想写一篇关于防弹衣的文章。
那我看就这两天给大家写一个简单的科普把。 ...

期待，感觉无论是中文论坛上还是老外论坛上。关于shtf，家防，用枪选择，口径选择之类的话题，已经被讨论得非常充分，甚至都过犹不及了。大家往往在一些选择95分还是97分的问题上用了大量的时间文字去讨论，争鸣


但是关于一些非常重要的装备。例如防弹护具，夜视装备的组合，战术通讯方式的选择，住宅整体报警监控系统等方面的话题相对还不够透彻。

我在这里是抛砖引玉，希望大家把自己的心得体会都拿出来分享一下。有撞击才有火花。

Vassili.Zaitsev

军火大a 发表于 2020-4-2 11:53
钢板背心用凯夫拉的就完全不用担心碎片问题了。这么简单的方法没人想到？ ...

的确是个办法，但目前好像没有人这么做。

不过用钢板主要是考虑到步枪蛋防护。估计这个凯芙拉层要做得很厚，才能防止步枪蛋的溅射。这样成本就上去了。

Vassili.Zaitsev

随云 发表于 2020-4-2 12:27
钢板表面加一层IIIA会比build coat要好吗？

我认为效果会有的。而且凯芙拉松垮一些像装在包里一样把钢板装起来。比紧贴的涂层效果应该更好

Vassili.Zaitsev

acostarse 发表于 2020-4-2 15:00
某宝买的话
-钢板还是算了
-去找阿里巴巴上有的

阿里巴巴上的东西和淘宝上有什么区别吗？我的理解就是阿里巴巴做批发淘宝做零售，货和厂家都差不多。

Vassili.Zaitsev

mileswei2018 发表于 2020-4-2 15:26
楼主的研究精神值得肯定.

我记得毛子用钛合金做过防弹背心,重量小, 保质期长.可以考虑一下. ...

谢谢，大家一起研究。各种思维撞击才有火花。

毛子的钛合金听说过，但没有见过像样的评测，怀疑效果有限。如果效果真的很好的话，西方国家应该很快采用了吧。

我觉得就防弹板而言区别已经不大了，现有的陶瓷钢板看评测视频都很可靠，对于按自己需要选择，而一些防弹材料以外的东西，反而有可能是制约防弹装具的瓶颈。

现在能想到的问题有。

1，防弹板的溅射问题。

2，防弹层叠加后的计算问题。尤其是软质防弹层和防弹板组合后的计算。

3，各种软质防弹衣的实际防护面积问题。

4，选择设计合理。材料耐用的战术装具来装载，组合防弹材料。实现各种软硬防弹层的最佳搭配

5，合理搭配其他装备，提高整体防弹性/防溅射。例如可以把手枪，手枪，弹夹，刀具，手电。等物品放置在防弹板外部，减少溅射，一般的防弹板只能护住上胸重要部位。可以把步枪弹夹用肚兜弹夹包放置在腹部位置增强此处防弹性。

希望大家集思广益。

Vassili.Zaitsev

闪电伯爵夏亚 发表于 2020-4-2 16:00
要全面防护的去淘ebay的现役IOTV。重型防弹衣舒适性差，体力不强的也穿不了多久。
要SOF的就买CP家的CPC就 ...

我在ebay上简单的搜了一下，没有搜到整体的，只收到一些配件，不知道是不是加拿大法律的问题。
现役的IOTV全套的价格一般是多少？全新的吗？软质防弹材料是有保质期的

其他你说的不太了解，如果方便的话发张图大家一起研究谢谢。

闪电伯爵夏亚

Vassili.Zaitsev 发表于 2020-4-2 16:49
我在ebay上简单的搜了一下，没有搜到整体的，只收到一些配件，不知道是不是加拿大法律的问题。
现役的IOT ...

军用现役防弹衣理论不能民间购买，我也没有特别研究过购买，只买过寨，不敢多说。

类似SOF使用的plate carrier 就属Crye Precision （CP）出品的名气最大，最舒服最先进，价格非常贵，他们家的CPC（Cage Plat Carrier）和AVS (Adaptive Vest System) 都是实战检验过的东西。几年前之前国内军品圈比较流行的是London Bridge Towe的6094 PC，这玩意海豹，马骚客，PJ都用过。还有Eagle Inddustry的CIRAS这种更古老的，老海豹也用过。

剩下的就是渣寨了，因为只是个板子的carrier，无所谓正品或者山寨。这玩意主要买国内的艾默生，翔野，TMC等，淘宝上都有。Amazon也有。

Alpha粑粑

Vassili.Zaitsev 发表于 2020-4-2 16:30
期待，感觉无论是中文论坛上还是老外论坛上。关于shtf，家防，用枪选择，口径选择之类的话题，已经被讨论 ...

夜市 和家防 请参考下我之前的文章

Huntington

chinesegogo 发表于 2020-4-2 15:22
三层level 3A的软甲能不能顶一层Level 4的？

不行，连3级都达不到，youtube上有视频，AR15一枪穿透6层软甲，多少层能挡住都意义不大了，因为太重了

Huntington

Vassili.Zaitsev 发表于 2020-4-2 11:04
我可能说的不够清楚, 由于陶瓷防弹板老化时间较快, 以及真正枪战的概率极低(哪怕是在SHTF时候), 所以我的 ...

这次疫情给很多人的一个教训是：等到大家都看到危险时, 最需要的东西往往是最缺货的（枪，子弹，粮食，口罩等）。平时就准备起来吧，那个时候才有时间慢慢考虑什么样的系统最好。

acostarse

Vassili.Zaitsev 发表于 2020-4-2 16:37
阿里巴巴上的东西和淘宝上有什么区别吗？我的理解就是阿里巴巴做批发淘宝做零售，货和厂家都差不多。
...

理解没错，但阿里巴巴上能找到的一般都不是二道贩子，可以让他发同一批次的；淘宝上的二道贩子质量是彻底无法保证

军火大a

Vassili.Zaitsev 发表于 2020-4-2 16:35
的确是个办法，但目前好像没有人这么做。

不过用钢板主要是考虑到步枪蛋防护。估计这个凯芙拉层要做得很 ...

溅射只是铜皮铅渣，没啥力量的，测试结果也只能侵入皮肤一点。只是脖子脆弱怕割到血管。
没人做可以自己来，我就是在带护脖子的3A软甲前放钢板

ar15c

淘宝上钢扳可以撑两发变型历害，我不知穿在身上会有多疼

davidd

这东西还是别买山寨的吧 玩笑开大了

Brad-W

Vassili.Zaitsev 发表于 2020-4-2 14:04
我可能说的不够清楚, 由于陶瓷防弹板老化时间较快, 以及真正枪战的概率极低(哪怕是在SHTF时候), 所以我的 ...

通过观看测试视频，个人认为，溅射的影响仍然很大，可能无法使用胶带等涂层防护。ar500的一次测试中，使用9*19mm手枪向覆盖有防溅射涂层（真的很厚耶目测2-3cm）射击，未击穿，涂层轻微肿起。
如果这些低重量的弹丸产生破片，应该是不大的铅和被甲，推测存余动能可以使其穿透人体皮肤。要是有基本医疗条件也许不是啥大问题。
我猜测，如果在钢板周围接上（比如焊接）垂直的一圈钢板，应该可以收集大部分会命中使用者的碎片。或者贴木块？不过这可能使得留给trauma pad的空间减少（毕竟带个trauma pad还是很令人愉悦的）

Brad-W

lu9999 发表于 2020-4-2 19:29
陶瓷板还能过期？

氧化铝陶瓷，或者碳化硅本身不过期，但是后面的凯夫拉或者pe会过期

xgeorge

陶瓷板几年就过期............这在治安好的地区，真的是一个不菲的花费。

钢板就是看上是一次性投资。

danielh

我现在就是Safe life的IIIA soft armor + 备用两块AR500钢板套上kevlar spall guard，随时可以插入soft armor预留的前后pocket里。

个人觉得一般的家防不用上钢板，理论上IIIA能抵挡44mag以下，00 buckshot和slug shot，小毛贼和一般的armed home invasion基本也就这些口径。我试过前后钢板插上，加上iiia本身的重量，整体非常重，一个人很难短时间穿戴好。home invasion一般发生很快，门都被踹开了只有几秒十几秒的时间反应，如果卧室在二楼的话也就刚够抄枪穿soft armor的时间。

所以现在的搭配是iiia为主，AR500仅为SHTF时间充足的时候预备，同时希望soft armor起到trauma pad的作用。不知道效果如何，反正应该比胸口直接挨一个blunt force要好一点。曾经在youtube上看到AR500被打的凹进去，没有缓冲不死也残。  

最近听说Safe Life又出了Concealable Flexible Rifle Armor，前后总重16磅可以抵挡5.56和7.62x39的软甲，售价$1600多刀。不知道效果怎样，应该是没有实战记录。