家防的声音问题

foxea

闪电伯爵夏亚 发表于 2020-3-31 19:07
这个时候就是体现上消的重要性了，做梦都希望佛州那个议员的把消从管制物品拿掉的bill通过 ...

涉及suppressor的刑事案件，convicted就有20年最低刑期。

loveast

多谢各位的经验分享，真的是不知道3db的差距是倍数的。

idee

foxea 发表于 2020-3-31 18:09
是指数，不是对数。。。
3dB差距是2倍。
110dB是107dB的两倍。

3dB是两倍的能量没有错。但人耳听力也是对数级别的敏感度，也就是说耳朵对外界能量本身也在进行以10为低的对数压缩，也就是说从107dB到110dB听到的不是两倍能量，只是107-110相对的变化，很小，远远没有两倍那么多。事实上正因为人的听力（还包括其他感官）对外界输入的压缩功能，声音级别才不用原来的能量来表示，而用Log10的dB来表示，这样才能真正表现听到的能量区别。我理解是这样，欢迎指正。

maxsterling

亚音速的子弹声音就低很多。所以真怕家防时枪声震聋耳朵的，而又不能给枪上消的，可以考虑用亚音速的子弹，AAC/45ACP/38spl本来就有很多亚音速子弹，223也有，但是低速的223在导气AR里面cycle可能会有问题。9mm半自动手枪不存在这种问题，所以9mm手枪用低速空头弹来家防很合适。
不过话说回来，人在危急关头时体内是会分泌大量肾上腺素的，这些肾上腺素分布到肌肉及头部，保护肌体不受外力伤害，或是受伤害了不感到疼。这个时候开枪的声音估计耳朵是不会觉得很大的，当然之后是否有永久性的听力损伤就很难说了。

foxea

idee 发表于 2020-3-31 23:45
3dB是两倍的能量没有错。但人耳听力也是对数级别的敏感度，也就是说耳朵对外界能量本身也在进行以10为低的 ...

楼上也提到，肾上腺素分泌之后，你感受到的音量可能是0，直接被大脑忽略了。
但我们讨论的是听力损伤，不是耳朵感受到的音量。
能量是2倍，对耳膜的损伤就是2倍，甚至更多。

loveast

非常感谢各位的回复，问题已经搞清楚了。
暂时对我来说，还是AR 556家防。
如果以后有便宜稳定的9MM carbin再考虑。

听力的这个损失是逐渐的，多次的才会造成严重影响，家防开枪本来也不是经常发生的事情。
打猎的时候也没带耳塞就开枪了，

idee

loveast 发表于 2020-4-1 07:14
非常感谢各位的回复，问题已经搞清楚了。
暂时对我来说，还是AR 556家防。
如果以后有便宜稳定的9MM carbin ...

室内室外差很多的

idee

foxea 发表于 2020-4-1 06:02
楼上也提到，肾上腺素分泌之后，你感受到的音量可能是0，直接被大脑忽略了。
但我们讨论的是听力损伤，不 ...

损伤可能不同于感受，这个有道理

foxea

idee 发表于 2020-4-1 11:40
损伤可能不同于感受，这个有道理

恩。如果没有消音器，家防最好还是有个电子耳机。
电子耳机不但能消减高音的冲击，还能提高低音的音量，对家防有好处。

foxea

loveast 发表于 2020-4-1 08:14
非常感谢各位的回复，问题已经搞清楚了。
暂时对我来说，还是AR 556家防。
如果以后有便宜稳定的9MM carbin ...

家防最好还是有个电子耳机。
电子耳机不但能消减高音的冲击，还能提高低音的音量，对家防有好处。

idee

foxea 发表于 2020-4-1 11:59
恩。如果没有消音器，家防最好还是有个电子耳机。
电子耳机不但能消减高音的冲击，还能提高低音的音量， ...

理论上是。不知道有没有家防先戴耳机的例子，毕竟太紧张、匆忙了。如果有时间，我宁愿先穿上防弹衣，检查弹匣，上膛，安排家人，打电话，等等等等之后，才会排到耳机，不过估计排到了也忘了

dart

foxea 发表于 2020-3-31 15:15
音量是指数变化，每3 dB就是2倍的关系。

就以你的图表为基础。

lu9999

没试过9mm不带耳机室内，但室外试过，还算可以接受吧

winterwang

给个室内带消的射击视频，有兴趣的可以参考一下：https://youtu.be/c2GchQ3orB0

highhope

foxea 发表于 2020-3-31 16:15
音量是指数变化，每3 dB就是2倍的关系。

就以你的图表为基础。

“AR家防的优势在于高速、低质量的弹头：杀伤力大、同时穿墙能力弱不易误伤。用短管AR，弹头速度不够的结果是：杀伤力不够、弹头还会穿墙误伤。” 这两点有数据说明吗？ 如果说穿drywall同样子弹16寸vs10.5寸都会穿，并没太大区别。。穿防弹衣是不够，穿凝胶/软体两者啥区别？

michael66

chevoodoo 发表于 2020-3-31 11:16
兄弟，出现要家防状况的时候，还要考虑枪声、穿透力这些指标吗？什么是最重要的？
这种状况也是偶发事件， ...

说的太好了！

foxea

highhope 发表于 2020-4-3 11:06
“AR家防的优势在于高速、低质量的弹头：杀伤力大、同时穿墙能力弱不易误伤。用短管AR，弹头速度不够的结 ...

AR15弹头穿墙之后会翻滚，翻滚之后就会(1)大量失速(2)无法保持原来的方向，进而不容易伤到墙后的人。
要达到翻滚，需要一定初速，具体速度我忘了(大概2500 ft/s ?)，你可以查一查。
16寸的枪管初速可以到3000ft/s.
10寸已经很接近那个翻滚的最低速度要求。

Arminius

highhope 发表于 2020-4-3 10:06
“AR家防的优势在于高速、低质量的弹头：杀伤力大、同时穿墙能力弱不易误伤。用短管AR，弹头速度不够的结 ...

https://www.youtube.com/watch?v=i3sLHGduI3w

5.56 NATO + 10.5"在50米内可以保持2500+fps，这速度家防可以用，但是没有14.5“稳妥。有问题的是300BLK，这东西drywall可以打穿数层甚至十几层。

highhope

foxea 发表于 2020-4-3 13:48
AR15弹头穿墙之后会翻滚，翻滚之后就会(1)大量失速(2)无法保持原来的方向，进而不容易伤到墙后的人。
要 ...

翻滚不保持原来的方向并不是不能穿过，人也不一定在墙正后面，并非翻滚就不伤人。这个不支持你的16比10更不易伤人，只能说都会伤人

foxea

Arminius 发表于 2020-4-3 13:21
https://www.youtube.com/watch?v=i3sLHGduI3w

5.56 NATO + 10.5"在50米内可以保持2500+fps，这速度家防 ...

好的。