国寨CZ452 glass bedding求教

ilpanther88

长周末+大降温在家猫冬，打算趁机把手里的山寨CZ452--JW15给bedding了
用的材料是devcon 的 010110，奈何网上搜了一圈似乎没什么靠谱的CZ452 bedding的视频和图片帖子。
所以就来这发帖请教各位三个问题。

1）这种沃尔玛买的车蜡，可以做脱模剂吗？
上次bedding莫辛用厨房喷雾油已经悲剧了，金属和木头粘的死死的，最后是枪匠持续大力出奇迹弄了下来，但建卫15的小身板估计遭不住这样搞。

2）CZ452结构上似乎没有centerfire那么明显的recoil lug，那么请问是哪个部件/部位承担了recoil lug的职能？
因为按照centerfire bedding的经验，recoil lug周围最好也需要填料。
上分解和枪击细部图供参考

3）CZ452/JW15枪托里沟沟坎坎看上去比莫辛的复杂，请问下bedding料需要下在哪里，又有哪些地方需要提前用橡皮泥填补？

多谢各位

Hetzer

.22没啥后座力，所以不用recoil lug结构。
我觉得也用不着bedding啊……

kopje

这枪看起来枪管下的那个大铁砣和action tang应该是挡大部分后座的地方

我一直用Kiwi Neutral Shoe Polish做releasing agent 从没出过问题

那种像老头枪直接粘住的bedding 直接加热action 可以用熨斗 橡皮锤一敲 就下来了

Alvin

“recoil lug”应该是前面的action screw拧进去的那个地方，就是那个dovetail在barrel下面的圆的东西

陈慧涛

健胃就健胃，跟cz瞎联系和个什么劲

ilpanther88

陈慧涛 发表于 2020-1-19 13:04
健胃就健胃，跟cz瞎联系和个什么劲

根据我了解的资料：JW8/9/15这一系本身就是仿制的BRNO model1或者model2的产物。
JW-8直接仿制，小改出JW-9，再小改出JW-15
而BRNO model1/2算是早期版本的CZ-452
https://en.wikipedia.org/wiki/CZ_452

另外中文互联网里有一篇介绍JW家族的文章里也有所提及，当然百度文库+铁血网这个组合的权威性，是比不上wiki和大佬亲自翻拍的厂史书籍截图的，所以放后面供参考
https://wenku.baidu.com/view/99e2c84caf45b307e87197fd

至于我自己的体验：
健卫-15主要结构分解和CZ-452相同，枪栓结构除了保险拨片外形外和CZ-452完全相同，只有扳机部分有明显区别，像弹匣这种零件也存在着互换性（普遍反映健卫可以使用CZ的10发塑料弹匣，反之则有些人表示可以有些人表示不可以）
http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=46569&extra=&page=1
因为NORINCO的原装说明书没有电子档，实际上相当多的美国JW步枪用户也在维护保养和改装升级时参考了CZ-452的资料和方案。我自己到手后分解保养清除旧机油，也是参照了网上分解CZ-452教程的，尤其是枪栓的分解。

我提CZ452，只因为对于做bedding涉及到的结构而言两者基本可视为一致；CZ452用户提出的意见和经验我基本可以直接照搬使用。而北美地区CZ452的用户群无疑远大于健卫系列的用户群，用CZ452的名声能招徕更多的前辈评论指教，集思广益。自认为标题开头就开宗明义“国寨”而不是正版，也不算辱没了CZ的美名吧。

不知道是哪里做的不合适，让您一大周末发了这么夹枪带棒的评论，望指教，谢谢。

ilpanther88

Alvin 发表于 2020-1-19 01:50
“recoil lug”应该是前面的action screw拧进去的那个地方，就是那个dovetail在barrel下面的圆的东西 ...

多谢

ilpanther88

Hetzer 发表于 2020-1-18 23:14
.22没啥后座力，所以不用recoil lug结构。
我觉得也用不着bedding啊……

试着悬浮下枪管看看能不能提高精度。。。
以及健胃这个软木托和铁管的配合实在差强人意。

ilpanther88

kopje 发表于 2020-1-19 01:10
这枪看起来枪管下的那个大铁砣和action tang应该是挡大部分后座的地方

我一直用Kiwi Neutral Shoe Polish ...

学习了
当时我就是偷懒，懒得出门买蜡，想着之前听说过用厨房煎锅喷雾油效果更好，所以就直接喷了橄榄油上去。。然后就傻逼了。。。

我后来找的gunsmith，40刀敲了下来，铁管木头和bedding看上去都各自完好。我问是怎么做到的，老头只笑笑说many brutal forces...估计用的就是加热的这一招。。。

Hetzer

ilpanther88 发表于 2020-1-19 14:52
试着悬浮下枪管看看能不能提高精度。。。
以及健胃这个软木托和铁管的配合实在差强人意。
...

要不，连带一起把pillar bedding也给做了？
量一下螺丝孔的尺寸，去McMaster Carr上找合适的钢管自己截，作pillar。

凉冰

ilpanther88 发表于 2020-1-19 17:51
根据我了解的资料：JW8/9/15这一系本身就是仿制的BRNO model1或者model2的产物。
JW-8直接仿制，小改出JW ...

敢问图片中引用的文章是什么出处  ？  是什么国内的内参或者杂志 吗？

对国产的老枪比较感兴趣呢， 想要了解一下

ldhldh4

我有bedding过455， bolt lift，trigger, trigger guard, magazine  bottom plate下面那一排要全部塞上。

我看枪管上有个recoil lug，我推荐2个选择，1是free float，一个是把整个枪托前部open profile一直到底让其完全碰不到枪管，因为bedding会升起来一段距离所以不用削太多下去 不过还是要削一些下去，然后整个forehand 内部 枪管下部做bedding 但是bedding不要碰到枪管，bedding用来增加枪托的刚性，不会在rest上或者脚架上瞄准的时候一扭整个枪托都变型，廉价木托的.22会有这个问题。recoil lug hole给他削大了 让那个铁砣free float去，反正.22的结构冲击本来就很低 更何况上了bedding 比以前还硬。

另一种就是全部糊上让枪管紧密接触枪托，杜绝free float。让枪管减少震动，一样有准头，但是大家现在都比较信奉free float哈，第二条仅供参考。

我手头没有我的455 bedded stock照片，时机不好

ilpanther88

ldhldh4 发表于 2020-1-21 08:56
我有bedding过455， bolt lift，trigger, trigger guard, magazine  bottom plate下面那一排要全部塞上。

...

有道理，JW的木头是软，我用力捏一捏就开始往枪管方向跑了。那这么看来有必要做全长bedding，然后枪管用胶带缠上几层隔离开留下free float的空间？

ldhldh4

ilpanther88 发表于 2020-1-21 16:27
有道理，JW的木头是软，我用力捏一捏就开始往枪管方向跑了。那这么看来有必要做全长bedding，然后枪管用 ...

可以

ilpanther88

ldhldh4 发表于 2020-1-21 23:48
可以

请问下要free float的话胶带要多少层大概？普通电工胶带的话

ldhldh4

ilpanther88 发表于 2020-1-22 10:33
请问下要free float的话胶带要多少层大概？普通电工胶带的话

不知道 一般free float 1-3mm这个样子吧