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[枪械知识] 一直不太理解“空膛干火伤撞针”的说法

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发表于 2019-10-6 09:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
我知道rimfire的枪来练空膛干火是会损坏撞针的,因为撞针有可能打到边上的chamber。
但是中心底火的枪来空膛干火应该是没有任何问题的吧,而且比装snap cap/dummy round练干火时应该更减少损坏。
因为撞针打到子弹底火,或是snap cap/dummy round的底部,都算是比较猛烈地撞击。
而撞针什么都没打到(空膛干火的情况),应该是减少了猛烈撞击的次数,更加延长撞针的寿命才对。
可是不知为何网上都说空膛干火需谨慎,有的手枪manual干脆就直接说“不能空膛干火”比如贝雷塔。
BTW,ebay上面有卖真子弹改装的dummy round,比tipton或a-zoom都更好。因为不关是全铜外包,而且重量也跟真子弹相差不大,所以是最接近实弹射击的干火训练。

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发表于 2019-10-6 10:03 | 显示全部楼层
还是要看具体的设计,看到底是撞在哪里,有的撞在 slide 上,有的撞在pin 上,都不如底火软
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发表于 2019-10-6 10:30 | 显示全部楼层
玩儿过气枪吧?工字牌的下拉杆的,这里叫做spring piston的,那些一般都不建议你打空枪,就是因为活塞高速运动,没有压缩空气来减速,撞的太剧烈了。 击针也一样,没有底火接着就一脑袋撞breech face上,这个磨损虽然不大,但比撞底火的磨损大啊。 所以“更加延长寿命”肯定是不对的。 最后是看自己认为,击针额外增加的磨损,跟购买练习弹的代价哪一个更划算了。。。
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发表于 2019-10-6 11:13 | 显示全部楼层
复合弓有个词叫空放,就是弓没有装上箭直接拉开弦然后发射,这样百分百会把弓损坏掉。不知道撞针是不是这样。告诉运动没有反作用力来减速停止,那能量就加在自身上
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发表于 2019-10-6 11:46 | 显示全部楼层
中心发火撞针被击锤打击后得到向前的动能,有子弹时软的底火使得撞针顶尖受到的冲击力不会太大。没有底火的阻挡,撞针向前运动最后是要被停止(不然有底火击穿的危险)。这个停止力是撞针上的某个部位与某个止动部位的硬性碰撞,冲击力更大,时间长了不是撞针就是止动部件损坏。

当然可能需要很多次冲击才看出损伤,次数可能多到一般人都不在乎的程度

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发表于 2019-10-6 11:50 | 显示全部楼层
损坏撞针指的不是那个撞针尖,是撞针其它机械撞击部位的损伤
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发表于 2019-10-6 12:08 | 显示全部楼层
实例太多。。。都懒的反驳了
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发表于 2019-10-6 12:52 | 显示全部楼层
“钢撞铜”和“钢撞钢”的区别。
枪者, 民之大事, 死生之器,存亡之技,利害不可不察也;夫学枪者, 当敬而近之,慎而习之。
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发表于 2019-10-6 13:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 chevoodoo 于 2019-10-6 13:09 编辑

这个问题我的HK rifle遇到过一次,后来花了两盒子弹的钱外加等了两个月的时间,才换上一新的撞针,后来干火时偶尔琢磨这个问题。我也不太理解,现在买的用来干火的dummy round,其实打个数十下、数百下,那个底火盂就已经变形,和撞针接触不了,有的底火盂里面还埋有弹簧,如果不换新,其实都起不了缓冲的反作用了,归根到底还是现在的撞针设计更加合理,击锤力量更加合适,针体不容易断裂损坏。所以有的枪友说空枪干火N多次,没有问题。
看到一些步枪的撞针,有的针带弹簧,有的针上面没有弹簧,但是归根到底这是一个细长加工件,有基本的金属加工知识的都应该知道,基本上断裂的地方是针的台/肩的位置或者是变径的部位,这些地方受力都容易产生应力集中,如果没有底火软铜盂的反作用力,经常空枪击发这些部位容易产生裂纹导致撞针断裂,这个和撞针的加工质量和外形设计关系很大。曾经看过一个小说,说抗战时一个机枪手要带一支备用枪管和十根撞针,可能还是当时的金属加工工艺太糙。
不管怎么说,空膛干火,毕竟撞针也好,枪机也好,总是要受力的,特别是老式武器,某些不可预见的部件迟早会有应力集中导致开裂断裂。所以对rifle,因为零件贵啊,所以建议还是少一些干火。
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发表于 2019-10-6 14:49 | 显示全部楼层
chevoodoo 发表于 2019-10-6 13:05
这个问题我的HK rifle遇到过一次,后来花了两盒子弹的钱外加等了两个月的时间,才换上一新的撞针,后来干火 ...

,很详细,很清楚
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发表于 2019-10-6 16:40 | 显示全部楼层
记得CZ75断的不少
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发表于 2019-10-6 19:52 | 显示全部楼层

这个也要看设计。我的Glock拿来dry fire练习不知道多少次了,还是杠杠的。其实我巴不得它坏掉,这样有借口买新的了,以后也好跟人吹嘘打坏过Glock,可惜它就是不坏。。。
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发表于 2019-10-7 05:04 | 显示全部楼层
marboro 发表于 2019-10-6 22:52
这个也要看设计。我的Glock拿来dry fire练习不知道多少次了,还是杠杠的。其实我巴不得它坏掉,这样有借口 ...

在google上搜glock excessive dry fire,会有一大堆像这样的“杠杠”的结果:
breach face.jpg

proxy.jpg

proxy_002.jpg

proxy_003.jpg

proxy_004.jpg

proxy_005.jpg

proxy_007.jpg

proxy_008.jpg
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发表于 2019-10-7 06:54 | 显示全部楼层
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发表于 2019-10-7 07:57 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2019-10-7 05:04
在google上搜glock excessive dry fire,会有一大堆像这样的“杠杠”的结果:



这个不知道打了多少次?我的glock打了十好几年了,完全没这迹象阿。。。
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发表于 2019-10-7 11:58 | 显示全部楼层
marboro 发表于 2019-10-7 10:57
这个不知道打了多少次?我的glock打了十好几年了,完全没这迹象阿。。。
...

可以想象嘛,愚公移山的故事我们都听说过的。 如果有个人挖了十几年,山都挖了一半了,但他是从中间挖的,外面看还是好好的,我们会说这山都快塌了呢,还是说随便挖,山自岿然不动呢。。。
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 楼主| 发表于 2019-10-7 22:43 | 显示全部楼层
感谢众位大佬们的传道授业解惑。
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 楼主| 发表于 2019-10-7 22:43 | 显示全部楼层
marboro 发表于 2019-10-6 19:52
这个也要看设计。我的Glock拿来dry fire练习不知道多少次了,还是杠杠的。其实我巴不得它坏掉,这样有借口 ...


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 楼主| 发表于 2019-10-7 22:43 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2019-10-7 11:58
可以想象嘛,愚公移山的故事我们都听说过的。 如果有个人挖了十几年,山都挖了一半了,但他是从中间挖的 ...


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