版上的 libertarian 看过来

uper

https://www.youtube.com/watch?v=2quCgvqeZrY

感觉视频的最后 Tucker 说得很有道理呀，libertarian doing nothing while your opinion is suppressed and one day you look up and find no supporter at all.

不宣传2a, 不反驳做鬼们的洗脑，迟早gun owners们会被投进监狱。有人说它们顶多没收我们的枪罢了，那就低估了人家对我们的恨，看看social media上左棍们的留言就知道了。

以史为鉴，当年“地主恶霸基本家”在一切被没收变成真正无产阶级还被弄死的太多了，包括本来东正教文化的苏联，天主教文化的拉丁美洲。

双筒

曾经的libertarian算吗？ 从2016起就不交libertarian的党费了，现在更不交了，他们给我的邮件直接显示他们是anti-Trump。。。

DOGSTAR

双筒哥有交友不慎，误入歧途交党费的黑历史啊
现在算是反正了吗？

QuiMi

力拔泰人在此。

没点击链接，不喜欢从视频听人论点， 宁愿看文章。 上视频的人是不愿华时间写文章的人信口开河。 我猜是说非死不可和古狗之类的公司压制保守言论而力拔泰人反对政府干预。 在反对政府干预问题上力拔泰人从来如此。 力拔泰人认为政府干预私人公司是更糟糕的选项。

uper

双筒 发表于 2019-6-26 10:47
曾经的libertarian算吗？ 从2016起就不交libertarian的党费了，现在更不交了，他们给我的邮件直接显示他们 ...

我以前也倾向于libertarianism, 现在发现太清高太老庄了就会被黑暗吞没。

uper

QuiMi 发表于 2019-6-26 10:49
力拔泰人在此。

没点击链接，不喜欢从视频听人论点， 宁愿看文章。 上视频的人是不愿华时间写文章的人信 ...

可是好多文章也是信口开河或者更恶劣，精心撰写的洗脑宣传呀。

双筒

DOGSTAR 发表于 2019-6-26 10:49
双筒哥有交友不慎，误入歧途交党费的黑历史啊
现在算是反正了吗？

哈哈不能算“误入歧途”好吧。 我实际上还是感觉，libertarian party跟我的看法最接近，但在有些问题上比如非法移民，比如老川，这个党现在的状态我认为是被祸国殃民的liberals篡党夺权了，需要来一次党内的宫廷政变（就像1976年秋天那样的），然后老牌正统的小矮个领导人上台，进行改革，步入正轨，我们这样的根红苗正的老党员才能如愿回归。。。

QuiMi

双筒 发表于 2019-6-26 09:47
曾经的libertarian算吗？ 从2016起就不交libertarian的党费了，现在更不交了，他们给我的邮件直接显示他们 ...

哈哈，还认真到交党费。本迷是自称力拔泰人，认同大部分主张。交党费就免了。 至少还早。

从政治主张上说力拔泰人没有什么理由反床铺。 可能是你那个党支部被 never Trumper 渗透了。

QuiMi

uper 发表于 2019-6-26 09:56
可是好多文章也是信口开河或者更恶劣，精心撰写的洗脑宣传呀。

信口开河的文章基本上5秒钟就看得出来跳过。 打开视频碰见信口开河浪费时间不说，看着脸孔还不爽。

双筒

QuiMi 发表于 2019-6-26 11:05
哈哈，还认真到交党费。本迷是自称力拔泰人，认同大部分主张。交党费就免了。 至少还早。

从政治主张上 ...

呵呵来来来，看看俺过去的党的总部官网上是怎么形容川普的：
Trump is the opposite of a Libertarian
https://www.lp.org/trump-opposite-libertarian/

从2008年开始每年交membership，真正的due paying，card carrying party member。 2016大选快到了，他们对非法移民的态度是open door，整个跟Trump（还有我）相反，that was too much sh*t for me to stand on the inside。。。

uper

双筒 发表于 2019-6-26 11:00
哈哈不能算“误入歧途”好吧。 我实际上还是感觉，libertarian party跟我的看法最接近，但在有些问题上比 ...

感谢小平，花帅等老一辈无产阶级革命家，我等才能自由出国。

QuiMi

双筒 发表于 2019-6-26 10:43
呵呵来来来，看看俺过去的党的总部官网上是怎么形容川普的：
Trump is the opposite of a Libertarian
ht ...

哈哈，谢链接。

文章作者显然是类似于密歇根州的那个反川共和党议员 never Trumper。 恨老川甚于力拔泰人原则。 力拔泰人目前最显赫人物是 Rand Paul，言辞驳斥密州那厮。这文章基本上不值一驳。 就问个问题就行了：难道希拉里更符合力拔泰人原则？

desert_fox

QuiMi 发表于 2019-6-26 09:35
哈哈，谢链接。

文章作者显然是类似于密歇根州的那个反川共和党议员 never Trumper。 恨老川甚于力拔泰 ...

我觉得还真难说。希拉里和川普背离Libertarian Party主张的程度都差不多，不过是在不同的议题上而已。而且在开放边境的问题上恐怕LP和希拉里还要一致一些。

QuiMi

desert_fox 发表于 2019-6-26 21:31
我觉得还真难说。希拉里和川普背离Libertarian Party主张的程度都差不多，不过是在不同的议题上而已。而 ...

力拔泰人跟民主党在open border 和大麻合法化主张相近。 其他就没有什么共同点了吧。

力拔泰人和民主党的对立远大于跟共和党的分歧。 国会的力拔泰人从来就是共和党的一部分。

desert_fox

QuiMi 发表于 2019-6-26 20:32
力拔泰人跟民主党在open border 和大麻合法化主张相近。 其他就没有什么共同点了吧。

力拔泰人和民主党 ...

废除死刑上LP和民主党也应该接近。这个我比较奇怪，LP就这么一句反对，也没有给个原因

川总的政策除了废除一些红头文件给企业松绑以外，和LP也没有多少主张一致，毕竟川总原来也是民主党的呀

maxsterling

“贪官奸，清官要更奸”，
所以一定要“用革命的两手，对待反革命的两手”。

坚决支持NRA搞political lobbying，对左派无赖小人就得这个样子，用反舆论战。

QuiMi

desert_fox 发表于 2019-6-26 22:41
废除死刑上LP和民主党也应该接近。这个我比较奇怪，LP就这么一句反对，也没有给个原因

川总的政策除了废 ...

废除死刑是 libertarian 主张很好理解。 Libertarian 主张的核心就是把政府的权利限制到最低限度，当然是主张剥夺政府杀人的权力。

jerseyv

QuiMi 发表于 2019-6-27 04:33
废除死刑是 libertarian 主张很好理解。 Libertarian 主张的核心就是把政府的权利限制到最低限度，当然是 ...

Libertarian还是主张法治的，这要和无政府主义区别开。如果一个人的罪行值得判死刑，为啥不判。坚持废除死刑的应该可以列为伪libertarian了

QuiMi

jerseyv 发表于 2019-6-27 10:46
Libertarian还是主张法治的，这要和无政府主义区别开。如果一个人的罪行值得判死刑，为啥不判。坚持废除 ...

Libertarian 当然不同于无政府主义。 Libertarian 认为政府是必要的恶，政府有必要存在并把罪犯关进监狱。 但是 libertarian 强烈主张对政府这个必要的恶加以限制，不能给予政府杀人的权力。 如果赋予政府杀“值得判死刑”的人， 政府就会去杀不值得判死刑的人。

一个人的罪行是否值得判死刑是个没有答案的问题。 让一个罪大恶极的罪犯在监狱里活下去，还是赋予政府杀人的权力两个选项之间，libertarian 当然认为前者是较小的恶。


如果人们认为杀人是一种恶行，废除死刑是个自然的选择。 很多主张保留死刑是出于报复罪犯解气， 而法律不是用来报复和“平民愤”的。  人类文明走向废除死刑是个必然。 Why kill people who kill people to show kiling is wrong?

jerseyv

QuiMi 发表于 2019-6-27 09:29
Libertarian 当然不同于无政府主义。 Libertarian 认为政府是必要的恶，政府有必要存在并把罪犯关进监狱。 ...

政府有杀人的权力，该不该杀是陪审团决定的。政府只是执行法律的工具，这个工具掌握在人民手里。你如果把杀人的选项一开始就拿走了，陪审团的权力就被缩小。把一个犯了重罪的人养在监狱里，对受害者是不是公平，不是你我能一句话决定的。