是否值得在加拿大的几款中华人民共和国生产的.....

Newtypedelta

doublepar 发表于 2019-1-1 16:52
谈论国枪时有一点要搞清楚，除了 C&R 的老枪，正儿八经出口北美两国的基本都是商业枪，而且都不是原厂造的 ...

谈论国枪时有一点要搞清楚，除了 C&R 的老枪，正儿八经出口北美两国的基本都是商业枪，而且都不是原厂造的，最多拿了一些原来的图纸、工装，但绝不是按照原来的军标生产的，尤其是全自动改半自动版的枪。

Hetzer

Newtypedelta 发表于 2018-12-31 19:10
8月份的时候，论坛的大佬在这个帖子里面就问，有空介绍下中国枪呗啥的

http://www.qiangyou.org/bbs/foru ...

突然发现我之前啰嗦了好几段关于几个论坛历史的……居然忘了把为什么写这些给写上

就是因为看到你说这里的转正制度——其实这个是学自qbq。如前述，qbq经过那一起案子之后是小心翼翼（就这样后来依然还出了案子，影响都不大。我立刻能想到的一起比如，关键词：“现年55岁的香港人何某，退休前是香港特别行政区一名警察”……）。

所以战鹰的服务器搞起来的新qbq论坛，设立了一个转正制度。新注册的会员很多贴看都看不到。而且那里转正或者要有一定级别的老会员邀请（消耗非常多积分之类），或者没人知道什么时候突然版主发个贴出一堆题来考，要转正的id请私信版主。

总之比这里严的多。

Newtypedelta

Hetzer 发表于 2019-1-1 21:51
突然发现我之前啰嗦了好几段关于几个论坛历史的……居然忘了把为什么写这些给写上

就是因为看到你说这 ...

设置门槛是好事。

姑且不说有枪后的认知深浅的问题，至少门槛至少能防止最初级的无意义的没有枪之前的“有枪VS没有枪”的嘴仗。

人以群分，就和政治倾向一样，想步进的人，总有办法会凑到一起去。

凑不到一起去的，要么就完全不是一路人，要么就始终差股劲。

理念都不同，就... ...

longlive

doublepar 发表于 2019-1-1 19:52
谈论国枪时有一点要搞清楚，除了 C&R 的老枪，正儿八经出口北美两国的基本都是商业枪，而且都不是原厂造的 ...

吐槽一下，其实现在在美国网上买点东西，如果是比较大众，不难做利润又高的，大概率从国内买到的仿制品或者直接就是假货。想买个真品都被淹没了找不到。这大概就是典型的劣币驱逐良币吧。电子电机产品为主。没钱的时候不太在乎，现在很多就不能容忍了，买个垃圾还要占地方。以前亚马逊还值得信赖些，现在一路货色。

2dog

萝莉控的新枪质量真的不敢恭维，特别是15年以后的。我m305配的是cast的bolt还费劲换了forged bolt 然后现在trigger guard 有时候打打会松还得调。我觉得吧，买norinco就当买军剩了，最好能去枪店当面挑，当场拆开看。觉得还过得去的话就可以下手了呗。反正售后等于没有，基本靠自己想办法。我4把norinco我觉得质量都挺好特别是np22，除了m305略坑之外都还可以，但是话又说回来了这价位还要啥自行车啊。其实北工的产品质量和所有OEM的产品都一样。完全取决于代工厂的工艺和质检。以及采购的价钱和规格。很多300刀的产品很有可能出厂价连50都没有。在此基础上工厂也得吃饭啊，所以拿到手的质量可想而知了啊。
不过很多积压货的质量还是很不错的（仅限于我有的经验YMMV），我朋友打完我的np22觉得比他的美产P226要强特别是muzzle flip要小很多。而且这把枪打到现在一发都没卡过。雄鹰870也很不错啊，我觉得做工不比渣雷差啊，起码trigger housing还是金属的呢。
说到底北工的原罪就和所有三流廉价贴牌产品一样，没有产品质量一致性。不管代工厂送来什么垃圾一律贴牌倒卖脱手不管

Newtypedelta

2dog 发表于 2019-1-2 15:01
萝莉控的新枪质量真的不敢恭维，特别是15年以后的。我m305配的是cast的bolt还费劲换了forged bolt 然后现在 ...

重要的是没售后。

质量差并不是问题，可以忍，因为有人洗地说这个价位就不要去要求好质量，大多数人也会顺着这个思路去理解，虽然我依旧认为这是错的，因为这是个态度问题，没人逼着你要去靠价格低廉来暗示消费者我的商品容易坏。

这既然是既成的事实了，那也无所谓了。

但是没售后这个就实在值得拍死。你都这么容易坏了，连续命都不给了。没有足够的体系以及后续零件供给。这是打算做一锤子买卖的投机商人的套路。

最让人哭笑不得的是，NP全系列的枪零件都和正品不能完全互换，而且最诡异的是这个机率还是随机的，和抽卡机率差不多，某把枪的某个零件和正品不能互换，需要上刀来改，而下一把的同一个零件又可以了，但是下一把的另外一个一个地方的零件又不可以了，这是在干啥？你在和客户玩智力拼拼乐么？

连山寨的尊严都不要了哦。

随便说一个，NP29的握把螺丝，开箱，四个母花了三，那就换母吧，中国不给续命，买洋人的续一下呗，可到好，买到手拧了两圈发现不对劲，仔细一看，嚯嚯，NP29的母是粗牙的，洋人的母都是统一细牙的。

这就不好玩了，于是从简单的换母变成了重新攻丝。

这是我自己攻，你要是自己没这能耐，你找个枪匠重新攻四个母，这钱怕不是能买好几套镀金螺丝了哦。
重点是，本来你是图便宜买的，现在这几个螺丝半死不活的乱晃，开几枪就掉下来-------------你弄，还是不弄，你自己弄顶多再加十块钱螺丝钱，如果你自己不会弄（我相信大部分人换螺丝还行，攻丝就蒙了），那么你找人弄，这钱你觉得几十块钱能不能打住？就打连螺丝带人工六十块钱----------你的枪才多少钱？再加上这个六十？然后别的地方又掉了，比方说，BLINK，你搞不搞？再加五十？这一会一百一已经进去了，那这便宜的优势在哪里？

你可以说，可能我的不会这样，可是咱都知道了，这是抽卡几率的，谁能保证次次都抽不到这个？


总结下来就是，中国货，看运气，一次性，还爱坏。适合不差钱的富贵玩家拿着当玩具玩，不适合穷人当枪打。

没毛病。这一点都没无中生有的黑它。这么多贴下来这是共识。


另外上面有人恼羞成怒暴跳如雷，并不是因为我拍了中国枪，而是我顺带拍的一些满嘴跑火车的人，譬如到处散布中国枪是军枪，我的版本和你们不一样，之类的。咱是不知道他单纯就是为了刷优越感还是说打算卖点什么破烂，这就不清楚了。反正这个现象，有人自动对号入座了。难怪觉得脸疼坐不住要来讲究一番。又不好直说自己就是那个经常在加拿大华人枪友圈里面忽悠人的，最后只能说东拉西扯的不知所云了呗。

ilpanther88

2dog 发表于 2019-1-2 15:01
萝莉控的新枪质量真的不敢恭维，特别是15年以后的。我m305配的是cast的bolt还费劲换了forged bolt 然后现在 ...

感觉这个说到点子了。。。
在美国你让我完全按照口味选，我觉得KFC的原味鸡吊打麦当劳家从大的signature burger到小的cheese Burger 全线产品。
可是我出去玩吃快餐大概率还是吃麦当劳，无他，品控稳定。
肯德基的品控时间空间上都波动巨大，花了八九块，可能要到两块加起来和脸差不多大的鸡肉，也有可能是两块加起来还没手掌大的鸡肉，陪他们玩不起。
这种情况下一边倒黑他肯定是有失公允的，但硬要去吹它多好也是昧着良心

sunvision

一句话，买北方萝莉控的货的不是情怀就是屌丝，没什么好多辩论，有情怀的大家谈情怀，屌丝谈屌丝的，你要说服天下大同，不可能，我欣赏你，加油

双筒

ilpanther88 发表于 2019-1-2 22:03
可是我出去玩吃快餐大概率还是吃麦当劳，无他，品控稳定。

哦这样啊。 我眼里标准的burger，除了牛肉饼以外，蔬菜得有lettuce，tomato，onion，dill pickle一样不少，sauce得有mayo和ketchup，cheese必须有（而且得是廉价的American Cheese，真cheese不爱化），bacon可以optional，最后bun上得有芝麻或者poppy seeds。 麦当劳很少卖这样的汉堡，以前他们有过一个叫做Big and Tasty的，不知道什么时候人间蒸发了。 但我发现在我们这嘎麦当劳的队老是比Burger King和Hardees的长，觉得越是偷工减料的汉堡还吃的人越多。。。

Burkehiker

NP系列里29是最少有人抱怨的，早期的22曾经有一批机匣强度有问题倒是真的。至于机锤断裂这种极端情况，我早就说过这是人品问题。至于说品控，录歌10-22的铁瞄这是烂大街的毛病，没见斯德歌尔摩患者抱怨啥，要不要见见X95  因为品控炸膛的照片？这才叫情怀。拿苹果的失足妇女指着拿华为的老板骂人家屌丝的，差不多就这样的水平吧。我早说了，楼主就是逻辑能力没培养好 只怪他成长在共党统治下的中华人民共和国，这是先天硬伤，蛮可惜的，一根好苗。

Burkehiker

忘了问一句，这儿谁找过录歌的售后解决过铁瞄的问题？

Hetzer

Burkehiker 发表于 2019-1-3 00:18
忘了问一句，这儿谁找过录歌的售后解决过铁瞄的问题？

12年，我的SP101到手以后一瞄就不舒服，canted barrel。
写信给ruger，回复如下：
The barrels do not always line up "spot on". As long as it`s not excessive and the gun  shoots  to point of aim it will have no effect to its  service . This is true for other manufactures firearms as well.
If the point of aim is off with the sights adjusted, contact us at 603-865-2442 with your serial number and we can email a UPS prepaid shipping label to you.

If you need further information, please visit our website at  www.ruger.com or contact us at:

Revolvers, shotguns, rifles, 10/22 Charger Pistol:  (603) 865-2442
Pistols:  (928) 778-6555
Serial Number History Information:  (603) 865-2424


不能忍，电话过去，大妈态度很好，让我等一个ups标——或者等不及了就先寄给他们，连同邮费的收据。
我拍了张枪身和管子的脊上各放一个小气泡水平仪的照片打印出来，一并寄过去。两周后枪寄回搞定，用气泡再比一下，端端正正。

Burkehiker

Hetzer 发表于 2019-1-3 07:24
12年，我的SP101到手以后一瞄就不舒服，canted barrel。
写信给ruger，回复如下：
The barrels do not al ...

这个可以啊！不过枪管是大事，即便腾达也会给你换枪的。但10-22铁瞄crooked我还没听谁说过给换或者谁去换的，大家就自认倒霉安个镜子拉倒。我倒是多年前在marstar买过一把建卫15，也是铁瞄的问题，结果人家立马给换，我最后是推掉的。现在想来，很懊悔，安个镜子不就完了？后来还买过个savage半自动点22，一样的问题。这次学乖了，安个镜子，精准无比。

Burkehiker

再说个M305的钢材。现在的不知道，但以前lever arms和marstar的399一把的M305那钢材是不是军标的，自己可以去翻翻gunnutz上的老帖看看，我说过，那都是10到15年前的贴子，包括以前的1911山寨版的钢材。顺带说一句，最早进M305的是lever arms，最早开价699。我说过，新的我不知道，但老的肯定是军标的钢材。T97是不是军标，是不是把出口的军枪直接卖的，皇家骑警怎么鉴定的，这儿就没人比我更清楚。

全世界山寨原版1911和P226，北方的忠实度全世界没有第二家。全世界山寨P226的多了去了，也没谁的产品能有那么多零件可以跟原版互换的，你知足吧！还想全部互换？就这也能拿来黑北方的NP22。我说过，这是逻辑不够强惹的祸。现在腾达的NP22只卖299，你还想咋样？

Newtypedelta

现在开始往钢材上转进了呀？

还全世界山寨原版1911和P226，北方的忠实度全世界没有第二家。

你这年过的，喝了多少假酒才能这么胡说八道哟。


唉，要不怎么说加拿大华人玩枪这块........
这不是水深水混的问题了，这这么多人面前还能瞪眼说瞎话圆自己的坑，也是没谁了。

勇气啊这是！

还是那句话，也就加拿大的华人枪友能干出来，你既然这么爱代表别人，你就当个代表吧。

Burkehiker

Newtypedelta 发表于 2019-1-3 09:28
现在开始往钢材上转进了呀？

还全世界山寨原版1911和P226，北方的忠实度全世界没有第二家。

别东拉西扯，我一直说的钢材，你自己去看我之前的贴子。我总觉得你跟华人有仇啊？我不敢代表加拿大的华人枪友，我只敢说我是个加拿大华人枪友。麻烦你晒张大照我们看看你长啥样。

Newtypedelta

Burkehiker 发表于 2019-1-3 09:51
别东拉西扯，我一直说的钢材，你自己去看我之前的贴子。我总觉得你跟华人有仇啊？我不敢代表加拿大的华人 ...

我才不在这个帖子和你转进。

你看那街上，耍猴的会敲锣，这个看过吧，现在可能很少见了，大约十年二十年前，在一些二三线城市还能看到，你这个年纪应该能看过。

然后主要是，一敲锣，猴子就会翻跟头。这是一个条件反射。

我为什么要说这个呢，是因为在网络上，也有这么一种人，你越搭理他，他就越来劲。

所以明智的办法就是，不搭理他。

这句话似乎还有个英文能专门说明的来着。（哪位枪友知道的可以写一下，我总记不住这句）

所以我就决定，这帖子里面，我不敲锣了。

这样你也不会没完没了的翻了。


就这么办了，新年快乐哟~

foureyes

自己的枪，自己玩得高兴就行了，何必在乎别人怎么看。别人说得有道理的，学习，没道理的，忽视。

大过年的，二位别吵了吧

Newtypedelta

foureyes 发表于 2019-1-3 10:12
自己的枪，自己玩得高兴就行了，何必在乎别人怎么看。别人说得有道理的，学习，没道理的，忽视。

大过年的 ...

加拿大华人这边的这块水为什么浑，就是这帮人搅和的，到处造谣，忽悠新来的。美国这块水清，是因为一，你们没这种人，可能我也没看见吧。二，你们玩的比加拿大早多了，就算有人想搅和，一眼就看出来了。所以也搅和不起来。

真吵架不至于，只是看不惯，这帮人张就来的习惯真让人讨厌，你看上面说的，什么仿制1911北方第一。
太扯了，正常懂的都知道，除了科尔特之外都是仿造，那么咱就不说四大家的“贵”族了。

也不说史密斯或者西格这些外置拽壳钩的邪道。

就说春田金伯等等一众，就被你北方工业干到后面去了？

这不是瞪眼说瞎话这是啥？

能用砂纸小砂轮搞定的叫公差，上钳上车刀了那就不是公差了这么简单了，你建造个锅炉，一厘米也可以叫公差，手枪总共就那么大点，一厘米可就不是公差了，这道理干过钳工的都懂吧。他说这不算啥，这不是搅浑水么。

美国枪友玩的早，所以看了这些胡说八道不以为然，但是加拿大枪友不少人真的是新来的，单纯到买枪只能上微信问，或者干脆听销售摆布。1911不少人的认知居然是挺好看的一把手枪，中国造的。就这么单纯。


但是我觉得人从什么都不知道，被人忽悠，到最后知道了，不再被人忽悠，这个步骤过程怎么也是需要的。

都不是天生的傻子，总有明白的那一天。

neil001

Newtypedelta 发表于 2018-12-22 02:49
参照以KIMBER和SIG为标准公差蓝本的，NP29：

老哥好，断断续续看你这个帖子也好长时间了，写得不错，尤其喜欢你自己改枪的这段。不用太理会那些唧唧歪歪的回帖，有时间再多写一些。
你是在Kelowna吧，很舒服漂亮的城市，刚移民到加拿大的时候就有朋友带着去他Kelowna的父母家拜访，印象深刻。

我也是加拿大枪友，也刚刚玩几年枪。我有一把T97一代，（不是朋友说的，自己买的）二代改得实在是不土不洋下不了手。在本地的cabelas用GC买的，到手才630刀，打了也有1000发了吧，没有什么大毛病，卡了几次弹，自己挫了个供弹坡，从此再没卡过。手里的各种弹夹也都没问题：magpul、lar-15，没事就拆开把玩把玩，擦擦刷刷，也乐在其中。其他北方的宝贝还真没敢尝试，主要是做工和材料拿在手上确实缺乏幸福感。