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楼主: sig2013

众院通过 CCW Reciprocity Bill

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发表于 2017-12-6 08:36 | 显示全部楼层
sig2013 发表于 2017-12-6 07:41
NRA对HR4477比较支持:
https://www.nraila.org/articles/20171205/fact-check-rep-thomas-massie-spread ...

我知道NRA很支持,就像维加斯枪击后他们也支持了slide fire stock ban一样。这个HR4477最大的威胁是对精神不稳定的定义太模棱两可,我可不想看个心理医生的提心吊胆的。
"Is life so dear, or peace so sweet, as to be purchased at the price of chains and slavery? Forbid it, Almighty God! I know not what course others may take; but as for me, Give Me Liberty or Give Me Death!"
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 楼主| 发表于 2017-12-6 09:03 | 显示全部楼层
CADET 发表于 2017-12-6 08:36
我知道NRA很支持,就像维加斯枪击后他们也支持了slide fire stock ban一样。这个HR4477最大的威胁是对精 ...

HR4477 没有提到mental health,只包括federal departments/agencies, 应该对看心理医生没影响。
mental health是state汇报给NICS的,应该会维持现状。

https://www.congress.gov/bill/115th-congress/house-bill/4477/text
http://lawcenter.giffords.org/gu ... l-health-reporting/
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 楼主| 发表于 2017-12-6 13:56 | 显示全部楼层
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三枪客携枪执照

发表于 2017-12-6 18:05 | 显示全部楼层
sig2013 发表于 2017-12-6 16:56
众院通过
http://thehill.com/homenews/house/363628-house-passes-concealed-carry-gun-bill


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发表于 2017-12-6 18:09 来自手机 | 显示全部楼层
看来还是吧两个bill合并了,一进一出,只能算个再平衡啊,而且目前看来,对兰州人民没什么太大好处
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发表于 2017-12-6 19:06 | 显示全部楼层
我看summary section的理解还是加共的伙伴们还是不能用UTAH的permit在加州carry,哪位大侠给个讲解一下这个理解对不对?

A qualified individual must: (1) be eligible to possess, transport, or receive a firearm under federal law; (2) carry a valid photo identification document; and (3) carry a valid concealed carry permit issued by, or be eligible to carry a concealed firearm in, his or her state of residence.


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发表于 2017-12-6 19:29 | 显示全部楼层
就是说Utah居民可以持Utah CCW在加州carry,但是加州居民不能持Utah CCW在加州carry...
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发表于 2017-12-6 19:31 | 显示全部楼层
brucefan 发表于 2017-12-6 19:06
我看summary section的理解还是加共的伙伴们还是不能用UTAH的permit在加州carry,哪位大侠给个讲解一下这个 ...

如果把(3)carry a valid concealed carry permit issued by, or be eligible to carry a concealed firearm in, his or her state of residence 从中间的or,拆成 (3.1)carry a valid concealed carry permit issued by his or her state of residence,or(3.2)be eligible to carry a concealed firearm in his or her state of residence,那兰州基本无望。
枪者, 民之大事, 死生之器,存亡之技,利害不可不察也;夫学枪者, 当敬而近之,慎而习之。
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 楼主| 发表于 2017-12-6 20:12 | 显示全部楼层
semilin 发表于 2017-12-6 19:31
如果把(3)carry a valid concealed carry permit issued by, or be eligible to carry a concealed fir ...

“summary” 是CRS,国会图书馆的部门做的。

众院投票的是“Text”,我的理解是没有要求permit 是居住州的。大家怎么看:

“(a) Notwithstanding any provision of the law of any State or political subdivision thereof (except as provided in subsection (b)) and subject only to the requirements of this section, a person who is not prohibited by Federal law from possessing, transporting, shipping, or receiving a firearm, who is carrying a valid identification document containing a photograph of the person, and who is carrying a valid license or permit which is issued pursuant to the law of a State and which permits the person to carry a concealed firearm or is entitled to carry a concealed firearm in the State in which the person resides, may possess or carry a concealed handgun (other than a machinegun or destructive device) that has been shipped or transported in interstate or foreign commerce, in any State that—


“(1) has a statute under which residents of the State may apply for a license or permit to carry a concealed firearm; or



“(2) does not prohibit the carrying of concealed firearms by residents of the State for lawful purposes.
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发表于 2017-12-6 20:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 semilin 于 2017-12-6 20:40 编辑
sig2013 发表于 2017-12-6 20:12
“summary” 是CRS,国会图书馆的部门做的。

众院投票的是“Text”,我的理解是没有要求permit 是居住州 ...

关键就是看“the person”的定义:“who [is carrying a valid license or permit <--(which is issued pursuant to the law of a State) and (which permits the person (to carry a concealed firearm) /or/ (is entitled to carry a concealed firearm) in the State <--(in which the person resides))]

(which is issued pursuant to the law of a State),比如Utah可以给California的居民根据Utah的法律在Utah隐蔽持枪,但除非Utah的CCW上明确说这个CCW允许California residence在Califorina CCW,否则不满足(which permits the person (to carry a concealed firearm) /or/ (is entitled to carry a concealed firearm) in the State (california)<--(in which the person resides))。

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发表于 2017-12-6 21:52 | 显示全部楼层
我觉得加共的小伙伴们可以洗洗睡了,这个法案对在重灾区的没有太大帮助
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发表于 2017-12-6 23:50 | 显示全部楼层
油管上的加州主播表示目前没问题
https://www.youtube.com/watch?v=EyYU8LH0RN0&t=144s
My Asuka
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发表于 2017-12-6 23:59 | 显示全部楼层
brucefan 发表于 2017-12-6 21:52
我觉得加共的小伙伴们可以洗洗睡了,这个法案对在重灾区的没有太大帮助 ...

直接的帮助确实没有,但间接来说,这是拥枪派一个巨大的胜利,在全国范围内会造成很大的影响。加共的所有人更能感受到自己二等公民的地位,从而对之后的立法产生影响。
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发表于 2017-12-7 06:13 | 显示全部楼层
感觉这Bill在Senate机会不大,大家还是不要高兴得太早
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 楼主| 发表于 2017-12-7 06:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 sig2013 于 2017-12-7 06:44 编辑
semilin 发表于 2017-12-6 20:39
关键就是看“the person”的定义:“who [is carrying a valid license or permit


我断句是这样的,觉得没有错啊:

who is carrying a valid identification document containing a photograph of the person, and who (is carrying a valid license or permit (which is issued pursuant to the law of a State) and (which permits the person to carry a concealed firearm)) or (is entitled to carry a concealed firearm in (the State in which the person resides)),

蓝字,is carrying a valid license...是说CCW license只要求是某一个州的:"a State...",
绿字,is entitled to carry...是说constitutional carry without CCW license,要求是居住州“the State in which...”。
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发表于 2017-12-7 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 semilin 于 2017-12-7 11:41 编辑
sig2013 发表于 2017-12-7 06:40
我断句是这样的,觉得没有错啊:

who is carrying a valid identification document containing a photo ...

大家的理解可能不一样吧,不过即使是(... and ...) or ...的结构,“in the State in which the person resides" 依然有可能修饰整个定语从句的,比如who {[ is ... (which ...) and (which ...)) or (is entitled to carry a concealed firearm), in the State (in which the person resides)}


其实就像驾照一样,加州的居民可能拿犹他的驾照在加州开车吗?我想犹他应该不会issue地址是加州的驾照吧。


不过这个最终都得看官方的解释了,而且即使解释了,兰州是不是honor也是另一个问题,兰州违宪的事也不是一次两次了,一直以来枪法联邦和州就有很大冲突,基本都是以州解释为准的。


如果真的兰州居民到犹他办个证就可以回本州CCW,估计G26和LCR得脱销一段时间了。
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发表于 2017-12-7 11:57 | 显示全部楼层
加共的,看看就好。
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发表于 2017-12-7 12:04 | 显示全部楼层
semilin 发表于 2017-12-7 12:36
大家的理解可能不一样吧,不过即使是(... and ...) or ...的结构,“in the State in which the person re ...

犹他的non res ccw需要有本州ccw后才能办,所以加州的还是歇歇吧
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.
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发表于 2017-12-7 15:59 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-7 18:36 | 显示全部楼层
我一直觉得最有用的这句话

A person who possesses or carries a concealed handgun under subsection (a) shall not be subject to the prohibitions of section 922(q) with respect to that handgun.

922(q) 就是School Zone.
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