新人关于reload找OCW的一些胡思乱想和胡言乱语

spine

简单来说，我在学习尝试reload，我在找装药量。


首先要感谢Wreak_Havok大大的这个帖子
http://www.qiangyou.org/bbs/foru ... %3D16%26typeid%3D16，


学到了很多新东西，非常长见识。


那么根据我理解的OCW理论，在装药量最小到最大的这个范围内这三个node，low node，scatter node，和 high node。

小时候住在父亲单位宿舍，经常跟小伙伴跑到楼顶上玩。楼顶上有一根电话总线，有一根细钢缆从大概一百多米远的另一个楼的楼顶接过来。我们就站在这根钢缆的尽头，横着用手一拍，就能看到一个波顺着钢缆飞快地传到钢缆的另一头，然后从另一头再传回来。来回反复越来越弱最后消失。拍的力量大一点波就能持续多几个来回。想来枪管在击发的过程里产生的震荡波也是类似于这样来传播的，从枪膛传到枪口，之后再传回来枪膛，周始往复。

low 和 high node是当震动波远离枪口的时候出现的，散布会较小，而scatter node 则是震动波正好处于枪口处。所以scatter node的散布会很差。当然OCW理论测试的时候看得不是散布而是平均弹着点，但是因为射手水平，每组的射弹数等等因素的影响，平均poi也不一定完全地靠谱，我认为应该跟散布值结合起来评测比较。这点在后面再来细说。

当然这三个node并不是所有，假如继续加大药量，在high node之后还会出现另一个scatter node，然后再出现一个high node，而之前的high node则变成了与这个新high node和新scatter node对应的low node。

同样的，减少药量，在low node之前也有一个scatter node，和一个更low 的low node。

但是这些范围以外的node只在理论上存在，因为加大药量会爆膛，减少药量弹道则会劣化。

所以真正能够被我们接触观察到且有实用意义的就只有这三个node而已。

根据前述理论，low node 和high node大致上是以scatter node为中心对称存在的，也就是说找到了三者中的两者即可基本判断出第三者的位置。


而OCW test的打法也很简单，基本上就是装10组左右的不同药量，每组之间0.3gr的增值，打完找平均POI接近的连续的三组，三组中位于中间的那个药值就是low node或者high node，这两个node之间散布最烂的一个值就是scatter node。当然装弹多少也是可以变化的，细致一点可以多装几组，组与组之间的增量小一点，每组多装几发（原作者建议的三发组，但是个人感觉体会5发组应该更容易解读，10发组的话，会累死人吧）。打的时候是每组一发，从一到十，然后从十到一，再从一到十。这样的打法据说可以充分平均模糊外界因素比如枪管温度污染程度射手疲劳度等等的影响。


然后这是我这两天打的靶子，试着来分析一下。


第一天去。这次去其实只是试射，所以准备的子弹不多。之前当开始复装的时候遭遇到很多意想不到的问题。最严重的一个就是，自己的枪打过的弹壳，做完neck sizing以后，装上弹头，居然有相当一部分上膛困难，要很用力才能塞进去勉强闭锁。这批子弹打出来的都是些莫名其妙的散布根本没法分析。后来试着全长整形才把这个问题解决。不知道每次都全长整形的话弹壳能撑几次。

总而言之，这次的装药量就是44.2gr，44.7gr，和45.2gr，考虑到跨越了足足一个gr的增量，怎么也能够看出一点征兆来。后来又临时决定加一组44.5gr，这个量是很多人都说好的适合308win口径 168gr弹头的药量。同时还加了一组FGMM做control group，和一发45.5gr做热枪兼超压检测。


45.5gr是ADI官网给出的AR2208这个火药的168gr弹头装药的最大量，其实Nosler的reloading guide里，varget的最大量去到46gr （据信varget 和AR2208 其实是一种药，2208运到美国换个壳就是varget了）。





不得不说，这个control group没打好，具体原因不明。也许是因为我剩下的这几发FGMM都是几个盒子里剩下的凑一块了，不是用一批弹。也许温度变化有关。也许换了射击姿势需要更长的热身时间。无所谓了，靶子还是很有看头的。


45.2gr这一组表现出乎意料地好，而且感觉上可以比打出来的散布更好，因为在打第二发的时候，在击发前的一瞬间明显发现瞄准点偏离了，之后枪响，后座的时候就意识到如果poi和poa高度一致的话那么这一发会偏左。结果就是这个偏左的一发把散布拉高到了0.4moa。虽然散布一般，但是这个指哪儿打哪儿的感觉不错。

然后就是44.7gr这组，很烂，而且是那种不能解释的烂，打完一看怎么能飞到那边去？感觉就是枪和弹不匹配，这个感觉以前在打american eagle这个鸟弹的时候也出现过。能够打出这样的一组确认到这个装药量是好事。没错的话这个药量应该离所谓的scatter node不远了。


第二天又去打。这次比较认真地装了六个三发组，从44.0gr开始，每组之间0.3gr的递增，最后一组到45.5gr。


另外还多装了一组作为热身，选用的是45.2gr，前一天测出来的money shot。

上来没多想先用热身组把右下角的靶子打了，然后意识到靶子不够用，没办法第六组是瞄着红框的左上角打的。







除了热身组，其他六组严格按照OCW test的打法，从第一组开始，每组打一发，直到第六组，然后从第六组开始，每组一发，回到第一组，再从第一组打到第六组。采用这个顺序，打出了两个非常紧的group，一个0.26moa，一个0.31moa，而且两组正好像我昨天猜测的那样，位于假设的scatter node 44.7gr 的对称的两侧。

另外要提一下的是44.3gr这一组。这一组的散布非常差，达到了骇人听闻的1.08moa，而按照昨天的分析，scatter node无论如何也不应该出现在这个位置。分析来分析去，这一组很可能出了一发离群弹。

离群弹这个东西就是一种误差，可以尽量减少，但是无法完全消除。再牛的射击系统，打的基数大了，也会出现离群弹。

而且还有一个现象就是，哪怕再垃圾的装药量，也可能会打出一个很紧凑的group。尤其是在这种三发组的环境里。

我其实也想过打5发组，但是太累，而且手里的弹头也不够用，

打10发组，想想好了，真打的话估计会吐白沫的，

磨磨唧唧这么多，其实就是想说，我又要无耻的去掉一发离群弹了（为什么要说又呢？（哇这个梗好老））。




别说，这么一来，散布和平均弹着点看上去都靠谱了。

spine

估计到了这个时候大家都看出来了，我这个不是正统的OCW test。而是掺和了OCW test 理论和方法的，本质上还是“不同药量装几组打了看散布”的测试法。
至于为什么会变成这个样子，我也不知道。本来我这儿还准备了30来发经过称重分组找出来的弹头打算装好打OCW测试的。现在看来这30发倒是可以做5发组来检验fine tune测试结果了。


现在我这个半调子测试跟正经OCW test的区别在于，我这个的测试组少太多了，一共才六组。而且看的主要是散布，而不是平均POI。看POI的话两头都缺测试组，这么看最多能找出连续的两组POI接近的测试组。

跟常见的“不同药量装几组打了看散布”的区别是，我打的全是三发组。通常认为三发组的样本数量不足，误差太大。但是好在有OCW理论做指导可以比较有把握的调（篡）整（改）数据弥补三发组天生的样本不足的缺陷，泼一个脏盆，前面44.3gr这个组，如果没有OCW的low node，scatter node，high node 以及平均POI的理论做后盾，很难有信心把最靠右的一发界定为离群弹，使整体数据在图表上的表现与理论值吻合度更高。




有可能的曲线（ 装药量 vs 散布MOA）

gama

牛啊, 用的什么高大上的枪?

spine

gama 发表于 2016-6-23 02:58
牛啊, 用的什么高大上的枪?

原厂雷700而已

X-PGH

Science - Science 呀 - !

俺也这样 Hand Load 过 - 做过一两次后, 就 歇 了 - !

spine

X-PGH 发表于 2016-6-23 04:13
Science - Science 呀 - !

俺也这样 Hand Load 过 - 做过一两次后, 就 歇 了 - !

乍一看看成了   “  做过一两次后，就 吐 了 - ！”， 我这儿还心有戚戚焉呢。

没办法啊，谁让命不好，要是直接上来就装出一个表现跟FGMM差不离的，我还费什么劲啊，直接装一堆去打500米玩了

SlowShooter

spine 发表于 2016-6-23 01:07
估计到了这个时候大家都看出来了，我这个不是正统的OCW test。而是掺和了OCW test 理论和方法的，本质上还 ...

这个２Ｄ曲线图很有意思．看了你的靶子，我想如果你打足５发的话会有更多的ｄａｔａ，三发的随机率还是大了一点。

FJC

再牛的射击系统，打的基数大了，也会出现离群弹。。。。你打过好的就知道了

打得不好就不算，属于自欺欺人

graycat2006

这支R700精度相当不错.

deserteagle

FJC 发表于 2016-6-23 09:10
再牛的射击系统，打的基数大了，也会出现离群弹。。。。你打过好的就知道了

打得不好就不算，属于自欺 ...

有的人，打得不好的靶纸会悄悄地扔掉。打得好的，又迫不及待地上图。这是人的虚荣心使然！目的就是想赚几个赞，在赞扬声中陶醉自己（只泛谈现象，不特指任何人）。这就像赌徒，总是对你说他某某时候赢了多少多少钱，眉飞色舞，口水花喷喷，无非想别人夸他牌技了得、绝顶聪明等等，事实上，只有老婆知道他早已输得要卖底裤，连老婆也要出让……

冬天不冷226

ADI says: AR2208 = Varget = IMR4064 = AA2520, +/- 5%.
才知道

Yang.Dongbin

spine 发表于 2016-6-23 04:36
乍一看看成了   “  做过一两次后，就 吐 了 - ！”， 我这儿还心有戚戚焉呢。

没办法啊，谁让命不好， ...

未尝不是好事。让你多锻炼锻炼找配方的能力。有个坛友不是说过，折腾就是好玩么。
能力必须的付出辛苦才能得到。 。相比之下，买/订制一把好枪就显得更容易些了。

dingge

Kyukouka

spine 发表于 2016-6-23 07:36
乍一看看成了   “  做过一两次后，就 吐 了 - ！”， 我这儿还心有戚戚焉呢。

没办法啊，谁让命不好， ...

科普大众，功德无量，为往圣继绝学，为万世开太平。
感慨下，大家千万别学我，花了500块买了复装器材，才装了50发不到，发现精度于想象差距太大，然后就心里上放弃了，现在每次都打厂弹。

Kyukouka

另外忍不住赞一下lz的认真劲儿。大家彼此都不认识，但是你只需看看一个网友的行文、 逻辑和配图，就能大概知道生活中这是个什么样的人。

deserteagle

Kyukouka 发表于 2016-6-23 11:11
另外忍不住赞一下lz的认真劲儿。大家彼此都不认识，但是你只需看看一个网友的行文、 逻辑和配图，就能大概 ...

绝对同意，赞楼主认真，提供许多参数给玩精射的枪友参考！

annieli

haha, who says R700 is crap?

SlowShooter

annieli 发表于 2016-6-23 12:59
haha, who says R700 is crap?

难道你要点名？　

spine

哇一觉睡醒见到这么多大大的热情回复，赶紧脸都没洗顶着眼屎进来参拜了

spine

SlowShooter 发表于 2016-6-23 06:58
这个２Ｄ曲线图很有意思．看了你的靶子，我想如果你打足５发的话会有更多的ｄａｔａ，三发的随机率还是大 ...

我记得223forever大大做OCW测试时就是打的五发组，而且打了十组吧好像。大大把帖子编辑掉现在看不着了实在可惜，估计大大是被什么人气着了。

我其实没想到这么顺利，第一天试射，第二天尝试着打了6个三发组模式就出来了。下面验证一下就差不多了。好像也没必要再来回来去打五发组了。