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楼主: uper

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发表于 2019-6-27 11:04 | 显示全部楼层
如果killing is wrong的话,那我跟libertarians又多了一个分歧了。 Killing itself is NOT wrong,there is such a thing called justified killing.  Self defense is one, hunting is another, for example。 We need to stopped the unjustified killing, and to do that for sure, is to kill the killer...
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 楼主| 发表于 2019-6-27 11:20 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2019-6-27 14:04
如果killing is wrong的话,那我跟libertarians又多了一个分歧了。 Killing itself is NOT wrong,there is ...

这点我和他们分歧就更大了。我认为政府应该承担的角色包括(用电影名字或其中主角的名字来代表的话): The Equalizer,Paul Kersey,  The Punisher, 杨过,。。。

而不是中国文化里的民不告官不究,以及西方近代文化里的宽容泛滥。
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发表于 2019-6-27 11:37 | 显示全部楼层

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本帖最后由 Huntington 于 2019-6-27 12:21 编辑

"All that is necessary for the triumph of evil is for goodmen to do nothing."


Libertarian 的本意是减少政府的职责,而不是啥都不管,保护国家和人民安全,建立起一个自由公平的法制环境是政府必不可少的职责。

Google/facebook如果干涉政治,从公平的角度,就应该启动反垄断法把它们分成几块,保证不同的声音都有机会发声。

垄断公司因为垄断某方面的社会资源,如果政治上不能中立,其实跟政府迫害政敌很相似,对保持一个自由的社会是不利的。


Libertarian现在走入牛角尖,支持“do nothing”,偏向于无政府主义。
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发表于 2019-6-27 11:43 | 显示全部楼层
uper 发表于 2019-6-27 14:20
这点我和他们分歧就更大了。我认为政府应该承担的角色包括(用电影名字或其中主角的名字来代表的话): The ...

嗯democrat支持废除死刑,同时支持穆斯林活割人头,看来不够残忍就得不到他们的支持啊。。。
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发表于 2019-6-27 11:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 QuiMi 于 2019-6-27 13:50 编辑
jerseyv 发表于 2019-6-27 12:55
政府有杀人的权力,该不该杀是陪审团决定的。政府只是执行法律的工具,这个工具掌握在人民手里。你如果把 ...

Libertarian不相信政府,也不迷信所谓“人民”。 不能授权给政府杀人的理由同样适合不能授权给“人民”杀人。

美国立国先贤制定的宪法不仅仅是限制政府,同样限制所谓“人民”。
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 楼主| 发表于 2019-6-27 12:08 | 显示全部楼层
双筒 发表于 2019-6-27 14:43
嗯democrat支持废除死刑,同时支持穆斯林活割人头,看来不够残忍就得不到他们的支持啊。。。
...

还真是,他们丝毫只服打。科罗拉多同志非要基督徒给做蛋糕,州政府的嚣张迫害直到高院判了才暂停。现在又在告搞人家。100%他们不敢去穆斯林开的店搞这种事。脸熟谷歌老板骂trump骂得欢,求习大大起名字,北京雾霾中锻炼那是甜的不亦乐乎,
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发表于 2019-6-27 12:51 | 显示全部楼层
uper 发表于 2019-6-27 12:08
还真是,他们丝毫只服打。科罗拉多同志非要基督徒给做蛋糕,州政府的嚣张迫害直到高院判了才暂停。现在又 ...

Democrat喜欢做不用付代价的事。店家应该反诉讼要钱
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 楼主| 发表于 2019-6-27 15:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 uper 于 2019-6-27 18:32 编辑
Huntington 发表于 2019-6-27 15:51
Democrat喜欢做不用付代价的事。店家应该反诉讼要钱

加拿大打死过美军的恐怖分子都能从政府获得赔偿,基督徒是作弊的敌人,没戏。
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发表于 2019-6-27 17:13 | 显示全部楼层
QuiMi 发表于 2019-6-27 11:46
Libertarian不相信政府,也不迷信所谓“人民”。 不能授权给政府杀人的理由同样适合不能授权给“人民”杀 ...

这种限制已经有了。比如陪审团必须一致同意死刑,如果有一个反对意见也无法判死刑。

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发表于 2019-6-27 20:12 | 显示全部楼层
QuiMi 发表于 2019-6-27 04:33
废除死刑是 libertarian 主张很好理解。 Libertarian 主张的核心就是把政府的权利限制到最低限度,当然是 ...

这种说法比较牵强,而且LP自己也没有解释他们的立场

西拉力和LP在移民问题和死刑问题基本一致,川总最多只有半点一致

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发表于 2019-6-27 20:15 | 显示全部楼层
QuiMi 发表于 2019-6-27 09:29
Libertarian 当然不同于无政府主义。 Libertarian 认为政府是必要的恶,政府有必要存在并把罪犯关进监狱。 ...

正当防卫就不能排除杀人,既然LP支持正当防卫,就没有理由认为杀人是一种恶行。
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发表于 2019-6-28 05:42 | 显示全部楼层
desert_fox 发表于 2019-6-27 22:15
正当防卫就不能排除杀人,既然LP支持正当防卫,就没有理由认为杀人是一种恶行。
...

正当防卫不是杀人,而是制止威胁。如果罪犯死了,那是必要的恶。 杀人永远是恶行。 正当防卫是你死还是我死两个恶行之间的选择。
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