$500以下9mm口袋枪的选择：G43 or LCR?

Bentley

麻婆盾的chamber问题貌似依旧，xds也是问题多多，pps m2好像太高不适合放口袋，p30sk小贵，Kahr家和taurus家的好像不是很可靠？
如果要求不能太重（带弹9发以下）并且可靠的话，看来看去感觉也就G43或者小左轮了？
欢迎大家的宝贵意见或者建议，谢谢

X-PGH

9mm Luger caliber
Double action only revolver
1.875" stainless steel barrel
5 rounds capacity
Stainless steel cylinder
Fixed sights
Polymer fire control housing
Hogue Tamer synthetic grip
Overall length 6.5"
Height 4.5"
Width 1.28"
Black

https://www.gunwatcher.com/Search-best-price/ruger-lcr-revolver-9mm-for-sale

wh228

我最近一直在看 kahr CM9， 基本上最小的 9mm 了

Bentley

wh228 发表于 2016-2-18 06:40
我最近一直在看 kahr CM9， 基本上最小的 9mm 了

我也关注过，不知道reliability如何

gggghbr

我以前也跟过这个，9mm能勉强塞口袋里的只有kahr pm9/cm9，网上对这个枪的review基本是一半一半，就是说碰运气，好的很好，不好的修好几次都修不好。还有就是复进簧要3千发一换？
后来买了LCP，很好带也很好打，可靠性也过得去，就是380acp，后来看了doc的这篇文章：
https://pistol-forum.com/showthr ... -s-380-ACP-vs-38-Sp

又进了把S&W442，发现也很好带，打起来有点震手。但38spl略微让人放心一点，另外就是左轮的可靠性。所以最终决定S&W442 + CT laser作为口袋枪/BUG。

akula

kimber solo也很小，可以塞口袋里。不过全金属可能略重

Bentley

akula 发表于 2016-2-18 10:38
kimber solo也很小，可以塞口袋里。不过全金属可能略重

看起来不错，不过貌似比p30sk还贵。。。

PTL21

口袋夠大的話PPS M2

双筒

gggghbr 发表于 2016-2-18 13:27
9mm能勉强塞口袋里的只有kahr pm9/cm9，

还要看枪套皮子的厚度，和装枪口袋的大小。 放屁股后面的口袋，光是枪进去了手都没地儿放了，掏枪会比较慢。 前两天在枪店试了一下西格的P938，最基本的Nitron型号，放裤子前袋里。 我的牛仔裤不是紧绷的，但也不是很肥大的那种。 空枪加空弹匣，手在裤袋里有充足空间拿枪。 当然这是没有任何枪套的情况，而且是我站着的，如果坐下裤袋的空间会更小。 我觉得P938等9毫米的枪，尺寸上不是问题，我原来的CM9，加上Recluse的枪套和一个备用弹匣，全部满弹枪也上膛，放裤子前袋里没有问题，坐着掏枪只要撅下屁股也能做到。 这些枪的问题是重量，simply too heavy to carry 24/7。 CM9/PM9现在是市场上最轻的9毫米口袋枪（原来最轻的是Rohrbaugh R9），空枪加空弹匣15.9盎司。 加上13发子弹，备用弹匣，枪套，放裤袋里和同样配置的乳鸽LCP比起来，天壤之别。 P938是不带空弹匣就是16盎司，一个空弹匣要将近两个盎司左右。 Kimber Solo空枪加空弹匣是17盎司，所以P938比Solo还沉。 就是因为重量差别太大了，我现在又回去带LCP了。。。

Bentley

双筒 发表于 2016-2-18 12:43
还要看枪套皮子的厚度，和装枪口袋的大小。 放屁股后面的口袋，光是枪进去了手都没地儿放了，掏枪会比较慢 ...

Recluse的枪套好像是套在扳机上的，紧急情况下不好拔枪吧？记得他家广告视频里面说的是预知危险后，把手先放进裤兜里面让枪套和扳机分离，然后再掏枪。

双筒

Bentley 发表于 2016-2-18 17:05
Recluse的枪套好像是套在扳机上的，紧急情况下不好拔枪吧？记得他家广告视频里面说的是预知危险后，把手 ...

Recluse的枪套有两种，OS（one-sided）和TS（two-sided），OS的是有块橡胶粘在皮子上，大小和扳机框一样，枪卡在这个橡胶上，手拿着枪套枪冲下都掉不下来。 而且扳机卡住了，根本无法击发，非常的安全。 至于说拔枪，Recluse这两个套是我看见的*所有*口袋枪的枪套里，唯一的一个拔枪时枪已经和枪套分开了的设计。 所有其他的套，拔枪时你其实是在做两件事：一让枪和套分离，二把枪从口袋里掏出来。 我用过的其他套子，快速掏枪的时候套都可能跟着枪一起出来。 只有Recluse的设计，当你的手握在枪的握把上时，套就已经跟枪分开了（TS的套本来就是跟枪分开的，是两层皮子夹着枪而已），你只需要把枪从口袋里拿出来，就跟没有枪套一样，非常简单。 我的CM9用的是Recluse OS Plus的套，掏枪的过程是：手伸进口袋里的同时，手指直接插入枪和套之间，枪就从那个塑料块上给掰下来了。然后手指弯曲抓上握把，把枪拿出来，整个动作和不用枪套从口袋里直接拿枪出来没有什么两样。 我想象不出来任何其他口袋枪套比他们的设计更自然，更快捷，更可靠的（OS在口袋里绝对不会响，因为扳机被卡住了；掏枪时枪和套又是已经分离的，绝对不可能把套拉出来），所以这个套是我觉得唯一的as perfect as it can get的套现在，其他的都是distant seconds。。。

ca1903

http://www.gunsandammo.com/handg ... stack-9mm-shootout/

我很吃驚，去年G&A的文章QYH竟然沒有討論（還是我走眼了？）。

G43可靠度最高。Taurus也不錯吶

The Glock 43, Taurus 709 Slim and Walther PPS all successfully pushed to 1,050 rounds fired，沒有任何卡彈等問題！

无语

试试kel-tec，PF9，据说是小口袋枪里面最合适的

无语

双筒 发表于 2016-2-18 16:37
Recluse的枪套有两种，OS（one-sided）和TS（two-sided），OS的是有块橡胶粘在皮子上，大小和扳机框一样 ...

我口袋枪，不放套，放套好麻烦的说

无语

gggghbr 发表于 2016-2-18 10:27
我以前也跟过这个，9mm能勉强塞口袋里的只有kahr pm9/cm9，网上对这个枪的review基本是一半一半，就是说碰 ...

左轮的好处就是保险可靠，心里相当淡定的

ps，文章不错，有价值

双筒

无语 发表于 2016-2-19 00:11
我口袋枪，不放套，放套好麻烦的说

枪套除了保护扳机不被误碰以外，还有个更有用的地方：保持枪的orientation，让枪的握把永远是在你需要的位置，保持你需要的指向。 没有枪套，枪在口袋里有可能旋转，等你想要掏枪的时候（特别是自卫的时候匆匆忙忙的），抓到的可能不是握把而是套筒或者枪口，手指也可能直接插入扳机框里。 你还得在口袋里把枪转一下，然后抓到握把再掏出来，这就让出枪的速度变慢了，影响自卫的成功率。 而平时携带时裤子和裤口袋的布料都比较软和薄，人在生活中行动难免磕磕碰碰，如果坚硬的东西比如桌角，撞到扳机上，角度方向又合适，有可能让扳机动起来，这就是一个安全隐患，而很多口袋枪又没有手动保险。 这些都让枪套成为携枪必不可少的一个需要。。。

Bentley

双筒 发表于 2016-2-18 16:37
Recluse的枪套有两种，OS（one-sided）和TS（two-sided），OS的是有块橡胶粘在皮子上，大小和扳机框一样 ...

看来要多训练，做到在需要紧急拔枪时，手指要迅速摸到并插入grip和枪套之间
我就是怕一慌乱，那块固定扳机的塑料在拔枪的过程中碰响扳机

双筒

Bentley 发表于 2016-2-19 02:05
看来要多训练，做到在需要紧急拔枪时，手指要迅速摸到并插入grip和枪套之间
...

其实挺容易的，手进入口袋碰到握把，顺势一滑就进了握把和套子之间，把枪拿到了，跟伸进口袋直接拿枪没什么两样，所以我说这设计真的很有才。 有的枪不能用这个OS的设计，比如1911的扳机，是整体滑动式的，扳机后面没有空间让那块橡胶插进去挡住扳机，所以他们设计了双面TS的枪套，两层皮子把枪夹在中间，看上去也挺好用，取枪可能还更快（不用把枪跟套分开），但没有OS那么绝对的安全。。。

我就是怕一慌乱，那块固定扳机的塑料在拔枪的过程中碰响扳机

这是不可能的，那是一整块橡胶，是粘在侧面的皮子上的，大小形状跟扳机框内部完全一样，扳机是嵌在这块橡胶上的一个扳机形状的凹陷里面的。 所以这个东西没有可能进入扳机的前侧而不同时进入后侧，那样才可能碰响扳机啊。。。

Bentley

双筒 发表于 2016-2-18 23:13
其实挺容易的，手进入口袋碰到握把，顺势一滑就进了握把和套子之间，把枪拿到了，跟伸进口袋直接拿枪没什 ...

我说的慌乱时碰响扳机是说，一下往外抽时，如果没掌握好力度和角度（外加慌乱），可能拔不出来（但扳机和那块塑料已经脱离了），接着下意识的可能往里按，为下一下拔做准备，结果按下的那下使那块塑料剐到扳机而触发。

Bentley

ca1903 发表于 2016-2-18 18:09
http://www.gunsandammo.com/handguns/compacts/single-stack-9mm-shootout/

我很吃驚，去年G&A的文章QYH ...

好文，没想到金牛座这款表现不错