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[刀枪杂谈] 俄罗斯吞并乌克兰两个州,新制裁肯定。子弹价格会如何?

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发表于 2022-2-22 08:42 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 easycity 于 2022-2-22 08:49 编辑

这次俄罗斯吞并乌克兰东部两个亲俄罗斯的州,并且派军队过去,美国肯定不会善罢甘休,更大规模的制裁是肯定会出台的。
不过,这两个州已经自制了很多年,肯定会像克里米亚一样有公民投票,以民主的形式脱离乌克兰。美国,西欧,乌克兰政府,也不会出兵。这件事情,大家打一打嘴仗,也就过去了。英国会有一些实质性的制裁,法国会有一些无关痛痒的制裁,德国只有一点形式上的制裁。美国对俄罗斯实行严厉的制裁。整个事件就如此了。

那么,美国的子弹价格会怎么样呢?
去年,拜登政府已经禁止了俄罗斯子弹的进口,只有以前批准的可以进口,最多不过两年时间。现在的事情,和美国新的制裁,对这些进口商有什么影响?
比如,子弹进口商会不会加速子弹的进口?如果担心美国可能取消以前发下的许可,进口商可能提前组织进口。这样,短期内子弹价格可能下降。
新的制裁措施,会不会立即终止俄罗斯子弹的进口?比如切断美元支付手段,运输手段?

现在看来,美国对俄罗斯子弹的禁运,几十年内是不可能恢复了。那么,美国的资本,会不会下决心,像PSA一样在美国设厂,生产低成本的钢壳子弹?而且,纯粹组装,从俄罗斯进口零部件和发射药,估计是不行的。美国的新制裁措施,几乎肯定会阻止这种经济交流。
欧洲和美国的资本,会不会下决心,把俄罗斯的生产线转移到东欧人力成本低的地方?东欧国家进口俄罗斯零部件和发射药,组装成子弹,进口美国,应该还会允许。这有可能是美国枪友获得便宜子弹的唯一途径了。
这个论坛里有人提到津巴布韦有一个钢壳子弹的生产厂。现在中国资本在津巴布韦开矿,建钢厂。这些非传统军械生产国家,要把子弹出口到美国,即使最后能够实现,不知道要多少年以后。子弹的发射药,底火,弹壳,弹头,每一个部件,要做到大批量,高可靠性,极低的成本,都需要一个庞大的工业体系做支撑。从头做起,几乎没有成功的希望。

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 楼主| 发表于 2022-2-22 12:25 | 显示全部楼层
xgeorge 发表于 2022-2-22 12:00
正经问个问题: 如果在美国本土开个小规模的子弹厂, 有多大难度?  牌照、政策、技术门槛、资金需要?

我有 ...

https://fedarm.com/

http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=46803
[弹药] 8mm 毛瑟钢壳子弹,FedArm, 总的费用平均,36美分一发

可以用FedArm这个小工厂作为参照。FedArm向其他公司批发子弹,也自己在网上卖。在欧洲各地找一些便宜的弹壳和底火,然后在美国组装子弹。8mm子弹,以前卖36美分一发还能盈利。现在75美分一发,肯定赚疯了。
不过,一般枪友现在开始复装,并不是好主意。因为发射药,底火,都买不到。小公司想要进入子弹生产这个行业,赚现在这一波快钱,也不大可能。等一年以后,零部件价格降下来,子弹价格有可能跌得更快。总之,财不进急门。
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 楼主| 发表于 2022-2-22 14:46 | 显示全部楼层
xgeorge 发表于 2022-2-22 13:01
大哥那是电影.  做个子弹, 和做车轱辘的没啥区别,  辛辛苦苦就赚几分钱, 又没啥技术含量, 黑白两道都懒得 ...

很久以前,我在GunBroker上买过Oklahoma一个人自己复装的日本7.7 子弹,两美元一发,精度很不错,在我的九九步枪上能打2.5 MOA。这人用的弹壳是30-06改装的。我验证了这人的子弹以后,想再买一百发,GunBroker上就找不到他了。估计他的底火或者弹头也用完了。
如果对自己的技术有信心,坚信不会有产品质量问题,以及相关的麻烦,可以从GunBroker上开始。
我相信Oklahoma的这个人能够赚一点辛苦钱,而且Oklahoma这种地广人稀的地方,有没有白道黑道都很难说,被白道黑道注意到的可能性,是一点也没有。


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 楼主| 发表于 2022-2-22 15:06 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2022-2-22 12:50
美国大约1/3的弹药来自进口,其中来自俄罗斯的大约1/5,也就是说只有不到7%的弹药来自俄罗斯,而且其中超过 ...

对的。

https://www.19fortyfive.com/2021 ... s-russia-sanctions/
“Russia was the top importer of ammunition to the U.S. in 2020, with over 765 million units, out of about 3.45 billion units total. Mexico, Italy, the Czech Republic, Brazil, and Serbia were next on the list.
Ammoland estimated that the annual ammunition manufacturing capacity for the U.S. is now about 9 billion rounds.”

有数字就好讨论了。美国整个子弹市场是一百亿发左右。俄罗斯进口八亿发。进口总计34亿发。
我的首选就是俄罗斯钢壳子弹。除了7.62x39,223, 9mm,9mm 马卡罗夫,45,38 Special, 308,都用俄罗斯生产的钢壳子弹,便宜而且准确。等到几年以后存货用完,就会开始复装了。那时候底火弹头的价格也会降下来。现在各种铜壳子弹的弹壳也积存了几公斤,又可以支持几年。
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 楼主| 发表于 2022-2-22 18:42 | 显示全部楼层
StarFox000 发表于 2022-2-22 16:48
FFL Types For Manufacturers
Type 06 FFL – Manufacturer of Ammunition other than for Destructive D ...

谢谢这么详细的介绍。看来,30美元申请一个Type 06 FFL执照,就可以制造子弹出售了吗?
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 楼主| 发表于 2022-2-23 05:34 | 显示全部楼层
StarFox000 发表于 2022-2-22 20:26
个人自装子弹应该只需要Type 06 FFL但你也要查阅当地法律
非自装子弹不需要Type 06 FFL但很多人建议face  ...

大工业生产的威力,分分钟碾压小作坊。如果有俄罗斯持续提供各种口径的钢壳子弹,按2019年的价格,我对跳进复装这个大坑,都非常犹豫。
这个论坛里的大佬算过很多遍,即使弹壳是不要钱的,底火和火药是大促销的,每发复装子弹的材料成本,也就跟大促销的钢壳子弹差不多了。如果不是两美元以上的日本子弹,或者是追求精度,复装不划算。
不过,“fisherman188”的预测是有道理的。2016的选举结果,已经有人不认了。2020的选举,在有些人看来,到2022年也没有结束。2024的选举,什么时候能结束,在多少人的心目中能够结束,确实是一个问题。
就我个人而言,看看复装的工具和材料价格,回落到什么地步,在2024年之前买一批,储存起来,有备无患。有闲心的时候,开始复装最容易的38 Special,练练手。
从长远来说,按2019年的美元价值,15美分一发的9mm钢壳子弹,20美分一发的7.62x39 和223子弹,一定会回来的。没有了俄罗斯这个张屠夫,美国枪友不会永远吃混毛猪。况且美国的便宜子弹,以前是中国钢壳子弹的市场。中国武器被禁以后,才论到俄罗斯。现在俄罗斯被禁了,肯定会有下一个国家顶上。我们只是不知道是谁,什么时候能够顶上。
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 楼主| 发表于 2022-2-23 11:51 | 显示全部楼层
nighthink 发表于 2022-2-23 10:47
从咱俩拿出来的数字来看:如果想淡化俄罗斯弹药的重要性,就可以用货值来讨论;如果要强调俄罗斯的重要性 ...

我只看我自己。2019年以前,俄罗斯钢壳子弹,223 和7.62x39,两毛一发。铜壳子弹,三毛一发。我打的子弹,百分之八十是俄罗斯钢壳子弹。现在这个禁令,我失去了百分之八十的子弹供应,而且没有相同价格的替代。
有市场,就会有生产商。今天才看到性能非常好的Canik METE SFT,420美元,SFX, 455 美元。土耳其的枪械产业,进步的非常快。希望土耳其能够接下俄罗斯钢壳子弹的生产。从土耳其生产的手枪和散弹枪来看,土耳其的工人素质不错。人工也不会比俄罗斯更贵。土耳其买下俄罗斯的设备,使用俄罗斯零部件,组装钢壳子弹,应该能够占住美国市场。
Serbia 的PPU一直还行。据说Wolf品牌的子弹,有一部分就是PPU公司生产。如果PPU扩大产能,生产钢壳子弹,做到俄罗斯钢壳子弹在2019年的价位,应该没有什么问题。

最近看新闻,连顶尖科技的芯片,28纳米制程的,在2023年都要供过于求了。台积电在寻求长期合同,对冲将来价格下降的风险。联电高管给出警告,导致股价大跌。
实在没有理由相信,子弹这么一个成熟产业,会持续保持在高价位。只不过,等到子弹产能上来了,多囤积一些子弹,尤其要多囤积一些底火,发射药,和弹头。
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