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[刀枪杂谈] NRA年会观展心得

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发表于 2014-4-25 22:24 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
难得NRA年展在附近开幕,今天偷闲半日杀去Indy参加了一下,主要目标是看看平时见不到的东西,收获确实很多.

正门


minibus+minigun吸引了不少人的眼球




排队拿了pass之后就是进场,之后立刻被Trijicon吸引。

首先看了他们的TARS,号称德国玻璃业界第一调节程的44mil。结果令人非常失望,这个样品在3-15倍标称的情况下,超过12倍eyebox就非常苛刻,几乎要分毫不差才能看清,玻璃感觉也略有失德国水准,尝试调节了一下屈光无果,顺便还发现旋钮挺硬的,拔草


然后是VCOG,貌不惊人但是参展样品做的很好,有一种结实耐操的感觉,而且是NF那种目镜筒充当变倍环的样式,整体感觉良。


接着逛到了SchmidtBender,眼高于顶的SB居然派了个会说人话的人来参展把我吓到,仔细一打听才发现原来是一个定制步枪的custom shop代展,这样SB的上大人们就可以不用来屈尊大驾庶民集会

东西看着漂亮,但是5-25已经有十年的历史,风韵犹存不假,但东西的设计已经略过时,5-25的tunnel vision使整个镜子实际上变成了7-25。


唯一比较好看的是3-27X56,可惜开价高达6500-7000,而且如果要订制36mil高程的版本得等12周才能到货,更要命的是没有MSR分划。暂时只能跳过。

SB的问题是现在保修期是两年,说句不好听的连国产都有三五年的保修期,一个4千以上的镜子居然不保终生简直有病。
不过好歹SB还是出现了,不像刚被Zeiss卖了的Hensoldt,镜子和保修一样都只能成为展会上的幽灵——完全就没影。


老海军最爱品牌Nemesis,东西相当紧凑

拆开之后可以装箱或者背包带走




冤大头最爱的Tracking point



Steiner雄心勃勃的说要出一个美国产的德国玻璃镜子(风格类似PR的Light Tactical)用价格碾压Vortex
Vortex有镜子没发售日期
Beretta根本就没把TRG M10带来,尽显高冷本色,ARX100手感倒还是可以。


三磅重的棒槌镜子,玻璃几乎和NF的ATACR有得一拼,感觉应该是LOW最顶尖的产品,预计夏天发售



难得Steyr出新品,SSG08的carbon枪托把价格几乎削了一半,三千六百多的MSRP,东西轻薄精度吓人。总算是又回到了脑子没问题的厂商行列
Steyr50 M1非常非常有震撼力。价格倒是不贵



DP-12,非常奇怪的pump,感觉是KSG和UTAS的兄弟,但是导轨等重要零件似乎是没有问题的金属而非UTAG一团糟的塑料



SIG最近和ATF各种悲欢离合,MPX号称夏天出货,好消息是“手枪”版本会有一个SB15一样的腕带,ATF会承认这是手枪而且允许抵肩,坏消息是哪个9.5寸长的“Muzzle Brake”一审被ATF驳回,现在SIG在推动ATF复审。MPX确实是短小精悍,做工感觉很好




EuroOptic的AI,AXMC和AT仍在路上







只闻其名不见正式出货的BEAST



Barrett展台的M107人人争与其合影



全场最佳工艺水准的非1911型手枪,虽然是德国货但好过现在的Sphinx



Wall of Unicorn




永远等不到的Ballista,永远都在德国,永远都没搞到海关出口证明



March的镜子在parallex调节到的距离上画面细节出众,但前后都很模糊,缺乏景深和3D感


Rem2012,和TP一起搞的奇葩


手机照片就到这里,如果画质模糊还请见谅,当然还有些没照片的故事:

DSArms的代表声称仍然在继续代理B&T的APR系列步枪,但是这次没带来,原因是以前有小孩把枪拿起来然后砸地上摔碎了——会被小孩摔碎的战术高精步枪

FN还是在宣称SCAR的SSR需要等到SOCOM完成评估后才能推向市场。

Blaser称正在设计Tac2的新折叠托,年内发售。

——————————————————————————————

周五虽然不是人山人海但亦不远,祝双休日还要去逛展的同志们好运。

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pandamalone + 100 很给力!
windex + 100 + 100
jNCgUN + 100 看来玩到最后都是玩镜子。
sfgmen + 100 赞一个!
aseticjiang + 100 赞一个!
aerostar + 100 辛苦。

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 楼主| 发表于 2014-4-25 22:44 | 显示全部楼层
kisskaren 发表于 2014-4-25 22:32
好图,HP辛苦。
看到NF Beast, 我去,以后的趋势是不是镜子做的跟枪一样重? ...

现在的记录是RazorII的3磅。也有轻的比如Kahles K624
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 楼主| 发表于 2014-4-26 08:04 | 显示全部楼层
dingjin 发表于 2014-4-26 07:57
赞详细介绍

用手机能拍成这样,真不错。

去年整了个Sony的Z1三防机,主要是为了能在野外当弹道计算机用,结果发现其他功能比如拍照也还做的挺好。
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 楼主| 发表于 2014-4-26 09:11 | 显示全部楼层
lalirui 发表于 2014-4-26 08:32
怎么看到一只枪上多种口径呢?

可以用扭矩螺丝刀现场换枪管机头和口径,以下是去年SHOT SHOW的视频


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 楼主| 发表于 2014-4-26 19:18 | 显示全部楼层
Hohenstaufenz 发表于 2014-4-26 19:05
很爽的图集!楼主好人!

为什么现在看到“图集”和“好人”俩字我就有一种很快有人要高喊1024的错觉?
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 楼主| 发表于 2014-4-26 21:34 | 显示全部楼层
aerostar 发表于 2014-4-26 20:41
DP-12我今天去看了,更象是side-by-side加上了Pump Action. 另外他们将是由脏店独家销售。

另外重坦克你说 ...

36mil版本高程(或更高)的SchmidtBender 3-27 PMII或者Hensoldt 3.5-26

任意一个和MSR分划组合=我认为最有效的远射镜子

玻璃好,分划有用,调节程大。决定镜子远程可用性的铁三角
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 楼主| 发表于 2014-4-27 09:57 | 显示全部楼层
aerostar 发表于 2014-4-27 05:53
9 倍比的镜子比较难做,不过用在远程,26 或是27倍是不是还是小了点?

按现在的镜组磨制工艺,20倍以上在战术射击情况下其实已经能打一英里甚至更远,如果要超过3000米可能需要30倍以上的放大量。
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 楼主| 发表于 2014-4-27 11:04 | 显示全部楼层
akula 发表于 2014-4-27 06:15
很毒啊,ballista换口径貌似比axmc要简单,但是个人感觉用clamp夹住枪管的固定方式是不是不如axmc用螺纹 ...

我觉得导槽直插定位对精度更好,德国的DSR和TPG系列两大以极度变态精度著称的快速换管枪用的几乎是雷同的一螺丝撑开机匣四螺丝上扭矩锁定设置,都是栓头直接锁进管子,都能达到BR级别的精度。

AW这种有个钢质环的还是有传统结构的影子,枪管和闭锁环分离,虽然通过控制螺纹的加工精度和膛室尺寸可以相对来说准确的设定headspace和机头/管轴线对心度,但是系统零件更多,零件越多越容易坏,钢质闭锁环虽然寿命长,一旦出现损坏却必须送回厂才能维修。
运输的时候不免磕碰,螺纹也比光溜溜的枪管延伸段更容易出问题。
如果在恶劣环境中换管,螺纹可能被污物阻拦不能彻底拧到位,另一方面枪栓却可以自由锁定无问题,这样在射击的时候可能会破壳漏气或者chamber枪弹之后不能可靠抽壳,虽然AI的耐操性很可能是业界第一,但即使不至于损坏枪,排除这个部位的故障也需要时间。
总结就是AI的headspace缺乏TPG/DSR/DTA直插式机构那种先闭锁确定headspace再上扭矩固定的自检能力,也不具备完全的客户自主维修能力。但直插虽然更容易做准,但代价是每一根枪管因为要额外加工闭锁部位,都比AW枪管贵,而且因为闭锁部位,枪管需要专门制作,不能找Kreiger这种直接买$320一根的barrel blank回来找人开螺纹和枪膛直接用

在展会看了一下Ballisa/TPG3A4和AXMC/AXPSR,感觉是Ballista和AXMC走的是两条路线,Ballista工艺精湛完美,设计细节上能看出来是为了极致远距离精度表现而设计的,比如整个下半部分机匣从握把开始一直到前面的下导轨都是无法分解不会松脱的整体,这一类的细节最大幅度减少影响精度表现的因素,扳机握把保险仍然存在,我个人分析原因是扳机第二道火感觉小于两磅,没有保险可能走火。但就UA也不是特别在乎保险同时锁止枪栓来看,比起高强度的野战军枪更像是面向SWAT特种部队的市场。
AX工艺虽然也是上乘但是没有巴伐利亚人干的漂亮,和Ballista完美无暇到宛如CG的表面比起来还是能隐隐的看见切削痕迹,英国人的重点则是在分解和快速调节上下了大功夫,可以不使用扭矩螺丝刀这类专门工具就做拆装,而且能拆的更细,枪托和尾垫的调节更快,尤其是尾垫,松开一个转轮立刻可以自由调节方向位置和cant,是个人所见的最精彩的尾垫机械结构,隐约体现了本着复杂环境高强度大调整使用的设计任务目标
Ballista很好的体现UA一贯造高精度警民用的思路,AXMC则彻底是典型的AI军用步枪,就连弹匣也体现了目标用户群:AXMC的10发钢弹匣无论可靠性还是耐操完全就是业界标杆,而Ballista塑料弹匣抗掉落冲击能力令人担忧。

展会的Ballista上装了个Mk8所以手感略重,不过如果拆掉所有的附件,两者感觉应该是伯仲之间。说到这个Mk8,展会的高精度步枪上刘婆各种开花,不过光学质量我只能说不敢恭维,尤其是这个四千块的镜子,感觉不如价格便宜一半的ATACR。

AXMC市场价比Ballista贵了一千多块,不能说是接近,两者各有千秋和专攻,具体还需要详细对比测试之后才能说
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 楼主| 发表于 2014-4-27 11:24 | 显示全部楼层
kisskaren 发表于 2014-4-27 10:15
http://forum.snipershide.com/sni ... reticle-thread.html

HP觉得3-15这个级别的中距离“轻型”战术镜也 ...

MSR我个人现在觉得是最有用的分划,除了两个测距之外没有任何其他东西,但现阶段用这个的20倍以上镜子还真没有MSRP低于3000的。和SchmidtBender的代理聊了一下,他告诉我说因为每个型号的蚀刻模板都开价不菲,所以就算SB也没有在全系列引进MSR。

顺手发一张MSR,手机渣图还请见谅
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 楼主| 发表于 2014-4-27 21:45 | 显示全部楼层
akula 发表于 2014-4-27 13:58
谢谢详解。

感觉有点AK对AR的意思啊。


EuroOptic还告诉我他们有20多套AXPSR存货没卖出去,我说AXMC一出这玩艺你们要找20多个愿意多付一万块钱买同一支枪的冤大头消化库存相当有难度啊
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 楼主| 发表于 2014-4-28 08:54 | 显示全部楼层
akula 发表于 2014-4-28 04:53
这个大头是冤了一点,他们咋回答的?

另外下面还有冤小头,比如他们还有AW和AE没卖出去的,也不知道咋办 ...

AW和AE换管流程本质上一样,都要台钳和那个修车用的扭矩扳手。那边说他们也在愁这些AI库存不知该怎么办。

ballista这个设计奇怪的地方在于前护木并不是彻底不能拆,而是只有最底部那平面一长条和机匣一体不可分割,有一种不想割舍精度导致模块化不彻底的感觉

AI没有这么多顾虑,直接把护木导轨筒整个做成可拆的,只有手持的部分和机匣不可分离,这样的结果就是产品拆了之后尺寸非常小
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